logo   Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Брамицы индо-персидских шлемов ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 


Автор Тема: Брамицы индо-персидских шлемов
WLDR
21-9-2017 11:27 WLDR
Не для того, чтобы отвергать, а для того, чтобы понимать принцип действия, что есть подход грамотный, а есть подход легкомысленный. А уж выбирать дело хозяйское, на свою шею.
Alter
21-9-2017 11:29 Alter
quote:
Originally posted by WLDR:

Даже булатным


Дело в развесовке.Но согласен-"от скользящего удара саблей по шлему с последующим соскальзыванием на шею защитит вполне".
WLDR
21-9-2017 11:34 WLDR
Дело в развесовке
quote:
[B][/B]

Да, для этого и делали тяжелые фальшионы, чтобы бить в такие места.

Arabat
21-9-2017 11:34 Arabat
quote:
что есть подход грамотный, а есть подход легкомысленный

Остается сделать вывод, что японцы народ легкомысленный.
Esky
21-9-2017 11:53 Esky
quote:
Originally posted by WLDR:

чтобы бить в такие места


В смысле - в шею?
Gesss
21-9-2017 13:13 Gesss
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Или на брамицы это правило не распространялось?


Тут конечно можно пофантазировать... на попадание на излете той-же стрелы например или действительно - скользящий со шлема сабельный удар.
Но главное на мой взгляд, это представлять себе состав и вооружение восточной "армии".
За хорошо вооруженной конницей и передовыми рядами "профи"(с луками и копьями), неслась "толпа с палками" (не клинковым оружием). Ножи, в то же время, были практически у всех и полоснуть по горлу, шее... такая бармица явно помешает.
Утрировано конечно все. Кавычки на то и поставил.
Норман
21-9-2017 13:31 Норман
quote:
Изначально написано WLDR:

Это пример конструкции, которая на самам деле работает.

Для защиты от всяких древковых безобразий сначала сверху надевался еще один шлём

Ну а потом стали делать более глубокие шлемы с закрытой шеей и забралом. Салады оливье.


В Индо-Персиях да еще в 16-18 вв. это явное излишество. К тому же при +40С с такими даже сражаться не надо, просто немного подождать. До готовности ))))))
Esky
21-9-2017 14:46 Esky
quote:
Originally posted by Норман:

немного подождать. До готовности


Какое-то изощренное коварство!
Нельзя так, батенька, нельзя...

Привык я уже, конечно, что "оружейное" дело идет вразрез не только с основами металлургии, но и дела военного...
Но чтобы так попирать эпику средневековой кулинарии - неслыханно!)))

Alter
21-9-2017 15:04 Alter
Шош , крестоносцы голышом за Саладином бегали?
ГрозаБ
21-9-2017 16:04 ГрозаБ
quote:
Originally posted by WLDR:

Да, для этого и делали тяжелые фальшионы, чтобы бить в такие места


На том же шоу покрутил в руках симпотичный итальянский фальшион на первую половину 16-го. Он легонький, меньше килограма. В руках как турецкая пала - скорее не для рубящешо, а для режущего удара
WLDR
21-9-2017 16:06 WLDR
Мучались, но терпели. Главное стойкость в вере.
WLDR
21-9-2017 16:14 WLDR
первую половину 16-го.
quote:
[B][/B]

Это уже не фальшион, это практически сабля. Вернее дюссак.
Во такой надо было крутить
click for enlarge 525 X 453 308.4 Kb

edit log

Esky
21-9-2017 16:47 Esky
quote:
Originally posted by Alter:

крестоносцы голышом за Саладином бегали?


не "за"... а "от"! )
В чем отпускали - в том и бегали))

edit log

ГрозаБ
21-9-2017 17:05 ГрозаБ
quote:
Originally posted by WLDR:

Это уже не фальшион, это практически сабля. Вернее дюссак.
Во такой надо было крутить


Думаешь такой тяжелее был? Сильно сомневаюсь. По крайней мере все средневековые мечи, которые я держал в рукаx выглядели гораздо тяжелее, чем были на самом деле.
Arabat
21-9-2017 17:15 Arabat
quote:
В чем отпускали - в том и бегали

Похоже Саладин был очень добрый человек. Вместо того, чтобы просто подождать в холодке пока они зажарятся (точнее сварятся), он их еще и отпускал.

А, между прочим, при 40 в стальных латах человек может выдержать максимум три часа, после чего никакая вера в Бога ему уже не поможет. Ну, разве что, в Рай попасть.

edit log

WLDR
21-9-2017 17:16 WLDR
Он в среднем не намного тяжелее меча, но баланс длиннее и вдарить можно шибче. Т.е. он в руке тяжелее, а на весах разница может быть всего гр 100.

Фальшион на 13 в будет весить ок 1300, а меч 1100-1300. (Как на картинке выше)


edit log

WLDR
21-9-2017 17:22 WLDR
Ренесансные "фальшионы" просто так называются традиционно, но ведь не было уже тогда фальшаков, были мессера (и дюсаки), соответственно и фехтование ими же. Эти итальяские -то же самое, только по итальянски.

edit log

Esky
21-9-2017 17:51 Esky
quote:
Originally posted by Arabat:

Похоже Саладин был очень добрый человек


Справедливый - факт. Добрый - вряд ли...
quote:
Originally posted by Arabat:

он их еще и отпускал.

убить - было бы милосердней.

edit log

WLDR
21-9-2017 19:46 WLDR
Сперва убить, потом отпустить. Пусть я жесток, зато несправедлив.
ГрозаБ
21-9-2017 22:25 ГрозаБ
quote:
Originally posted by WLDR:

Он в среднем не намного тяжелее меча, но баланс длиннее и вдарить можно шибче. Т.е. он в руке тяжелее, а на весах разница может быть всего гр 100.

Фальшион на 13 в будет весить ок 1300, а меч 1100-1300. (Как на картинке выше)


Ни одного фальшиона 13-го века в рукаx не держал. Но, подозреваю, что ситуация будет как и со всем остальным железом. Кто-то ковал изящные и отлично сбалансированые, кто-то ломы точеные - в зваисимости от мастерства конкретного кузнеца и кошелька заказчика. Та же фигня и с доспеxами - видел шикарные готические салады весом в кило-полтора и рядом с ниму уродливые ночные горшки весом во все три... И то, и другое германия, 15-й век. Так через 500 лет реконструкторы на форумаx будут спорить было ли в машине конца 20-го века 60 лошадей или 600...
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Брамицы индо-персидских шлемов ( 2 )
guns.ru home