Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
О легитимности коллекционирования ИХО в России. Надо ли брать лицензию коллекционера? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: О легитимности коллекционирования ИХО в России. Надо ли брать лицензию коллекционера?
Есаул ТКВ
23-9-2017 02:23 Есаул ТКВ
Если так, то в однокомнатную квартиру с решётками на окнах и металлической дверью.. штабелями складывая много может поместиться..
Schekotov
23-9-2017 20:52 Schekotov
Лицензий на коллекционирование ИХО не существует, документов НИКАКИХ для хранения и транспортировки не требуется, количество не ограничено.
Повеселило мнение о России наших партнеров из-за океана, да и еще у нас медведи по улицам ходят.
Esky
24-9-2017 09:22 Esky
quote:
Originally posted by Schekotov:

Лицензий на коллекционирование ИХО не существует, документов НИКАКИХ для хранения и транспортировки не требуется, количество не ограничено.


Вопрос не в том, что "требуется", а в том, что "могут потребовать" в случае чего)).
Лежит в багажнике штук с десяток сабель, останавливает ДПС... А дальше
вариации на тему 24-го каприччо))))
lgg1969
24-9-2017 12:25 lgg1969
Во мега ветеран дает , совсем обленились товарищ майор ?
https://forum.guns.ru/forummes...a_holodnoe.html
http://ru-biss.ru/holodnoe_i_g...a_holodnoe.html
Zawchoz
24-9-2017 20:35 Zawchoz
ну во первых когда находятся в багажнике сабли то это хранение.
во вторых это имущество человека. можно даже смастерить товарный чек подтверждающий покупку.
в третьих где это написано что нельзя перевозить ножи мачете и прочее???
ну а если просто отжать хотят - так просто настаивать на составлении протокола с описанием каждой единицы, видеофиксацию вами этого процесса, обязательно понятых (НЕ СОТРУДНИКОВ ДПС и органов!!!)
и поверьте никаких проблем не будет
ЛОМ
24-9-2017 20:54 ЛОМ
Всё это напоминает просьбы выдать "Окончательную бумажку, фактическую, БРОНЮ!"
Пора бы знать, что в этой стране таких бумажек не выдают.
Esky
24-9-2017 21:16 Esky
quote:
Originally posted by Zawchoz:

ну во первых когда находятся в багажнике сабли то это хранение.


С точки зрения Закона - это "транспортировка". Кому? Куда? С целью?
quote:
Originally posted by Zawchoz:

во вторых это имущество человека.


Попросят подтверждение права владения/собственности/законности приобретения
quote:
Originally posted by Zawchoz:

в третьих где это написано что нельзя перевозить ножи мачете и прочее???


Перевозить можно. Что не гарантирует исключения вопросов по п.1 и п.2
yanis1982
27-9-2017 07:43 yanis1982
Добрый день! То есть если я хочу иметь дома для души катану, вакидзаси и несколько казачьих шашек, то просто покупаю их и вешаю на стену. Никаких документов на коллекционирование ХО не требуется если правильно понимаю?
А если ХО сделано кузнецом-товарищем и сертификата не имеет?
Esky
27-9-2017 14:25 Esky
quote:
Originally posted by yanis1982:

А если ХО сделано кузнецом-товарищем и сертификата не имеет?


кузнец-товарищ под статьей))
Dmitriy Karp
27-9-2017 15:16 Dmitriy Karp
Немного не по теме, но для ознакомления полезно
https://vk.com/feed?w=wall-3591139_9356
VMI
28-9-2017 10:22 VMI
Некто не отменял солдатскую мудрость - чем глубже окопаешься тем меньше тебя убьют .
Особенно в России-прикинься ветошью и не отсвечивай.
Badahshan
28-9-2017 13:58 Badahshan
quote:
Изначально написано ЛОМ:
Всё это напоминает просьбы выдать "Окончательную бумажку, фактическую, БРОНЮ!"
Пора бы знать, что в этой стране таких бумажек не выдают.

В начале 2000х у одного знакомого полковника в Москве"отжали"нехилую такую коллекцию ММГ(ПМВ,2МВ,собирал много лет,даже в выставках участвовал) со всеми официальными доками по деактиву,был под следствием почти 9 месяцев,хотя человек был достаточно уважаемый и со связями да еще и законопослушный.Когда попытался вернуть,мол все это деактивированные макеты согласно действующих законов,сказали открытым текстом:рыпнешься - сядешь всерьез и на долго.Рыпаться не стал,на свободе,но со службы уволили,перешел на коллекционирование других вещей,не таких привлекательных для любителей отжимать чужое добро.А тут говорят про какие-то там законы.Закон один:имеешь что-то - меньше светись,и будет тебе счастье!

Ремингтон
28-9-2017 15:56 Ремингтон
Ну это давно было, сейчас такого беспредела нет. Но нюансы могут быть
Zawchoz
28-9-2017 21:46 Zawchoz
quote:
Изначально написано Badahshan:
.........Закон один:имеешь что-то - меньше светись,и будет тебе счастье!

мудрые слова, ни припишешь не убавишь.
светиться надо меньше. Ходор тому пример

Badahshan
29-9-2017 15:44 Badahshan
quote:
Изначально написано Ремингтон:
[ Но нюансы могут быть[/B]

Было это примерно в 2008 году если не изменяет память,могу уточнить у него.К сожалению сектор с названием "нюансы"имеет размерность во все 360 градусов.Вот и думай как на войне в горах откуда может "прилететь".

edit log

ANDmif
30-9-2017 04:07 ANDmif
Отмечу тут по макетам. К ИХО в России это тоже - как понимаю - относится.

edit log

ANDmif
3-2-2018 16:47 ANDmif
http://delovoibiysk.ru/news/ci...enie-rosgvardii
Сложить оружие: Краеведческому музею не удалось оспорить решение Росгвардии
Те, кто хотел бы ознакомиться с военной историей Бийска периода Великой Отечественной войны, посетив краеведческий музей, будут разочарованы. Им больше не покажут уникальные образцы холодного и огнестрельного оружия: все реликвии, которые в мирное время призваны защищать память о мужестве и невероятной стойкости наших солдат Великой Отечественной войны, теперь надежно спрятаны от глаз посетителей.

31 января бийский Городской суд подтвердил правомочность выписанного Росгвардией краеведческому музею штрафа за неправильное хранение огнестрельного оружия. Музей оштрафовали на 25 тысяч рублей и лишили возможности демонстрировать посетителям более 100 уникальных образцов холодного и огнестрельного оружия, представленных в экспозиции 'Победители', посвященной военной истории Бийска периода Великой Отечественной войны. К слову, штраф сократили вдвое - и то лишь потому, что наложен он был непосредственно на физическое лицо - директора музея Светлану Бартышеву, имеющую несовершеннолетнего ребенка. По ее словам, чтобы доказать, что экспонаты музея не могут быть использованы как боевое оружие, необходимо провести дорогостоящую экспертизу, провести работы по охолащиванию оружия. На это у музея попросту нет средств. Хотя обжаловать приговор по закону можно в течение десяти дней, музейные работники пока не решили, есть ли в этом необходимость.

Увы, итоги работы правоохранителей таковы, что выставка лишилась яркого центра, а зрители остались без интересных историй.

GEORGEspb
7-2-2018 22:33 GEORGEspb
quote:
Изначально написано ANDmif:
....

У музея лицензия на коллекционирование и экспонирование была?
Если нет, какие претензии?

Вообще по теме из личного опыта и опыта друзей-знакомых:
У многих в лицензиях на коллекционирование стоит "гражданское оружие", то есть подразумеваются все виды гражданского оружия вообще.
Попытки написать в лицензии конкретно "Холодное оружие" встречают, как правило, ожесточенное сопротивление МВДшников, ныне Росгвардейцев. Ибо "холодное оружие учету и регистрации не подлежит". Точно так же с попытками зарегистрировать уже имеющееся холодное оружие в списки номерного учета на коллекционки.
Да есть и обратный опыт, доводилось видеть коллекционки в которых про холодняк было написано отдельно.

Опять же, лицензия на коллекционирование не дает право приобретать холодное (охотничье) оружие - Статья 13 ЗОО. Для того что бы его приобретать нужна РОХа.

edit log

GEORGEspb
7-2-2018 23:06 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Zawchoz:

- может ли гражданин РФ и приравненные к нему лица, на законном основании коллекционировать антикварное холодное (длинноклинковое, короткоклинковое, ударнодробящее) оружие, без оформления лицензии коллекционера?
- какое количество единиц коллекции допустимо?
- какие необходимо иметь документы на предметы коллекции? (чеки, сертификаты, экспертные заключения)

мое ИМХО по заданным вопросам:

- По текущему закону получается что не очень - "Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие лицензию на коллекционирование оружия." Другое дело что приобретение и хранение это разные процессы .

- Любое. Даже для официального коллекционера лицензионного оружия ограничений по количеству нет - только обеспечивай условия хранения (для регистрируемого оружия). По нерегистрируемому оружие ситуация ИМХО не однозначна. Если строго подходить, да - оружие должно храниться с обеспечением мер сохранности - в сейфе. С другой стороны предмет учету не подлежит и кого е..т, как его хранят...

- нужна экспертиза - в том же ЗОО - "Обязательное подтверждение соответствия оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия проводится на основании заключения государственной экспертизы, подтверждающего подлинность оружия, имеющего культурную ценность, либо соответствие копии старинного (антикварного) оружия или реплики старинного (антикварного) оружия конкретному образцу оружия, имеющего культурную ценность. Государственная экспертиза оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Расходы на проведение указанной экспертизы несет собственник оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия. Порядок взимания платы за проведение государственной экспертизы оружия, имеющего культурную ценность, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия и критерии определения размера такой платы устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти."

Если экспертизы нет, то изделие как правило изымается и отжимается недобросовестными сотрудниками без шансов вернуть - если нет законных оснований на владение холодным (пусть и охотничьим) оружием.
Если РОХа есть - как правило интерес правоохранителей практически исчезает.
ИМХО для серьезного любителя ХО проще всего оформить себе разрешение на огнестрел (сейчас это порядка 10тр и в принципе далается за пару дней беготни, если четко составлен план, и ждется до 30 дней пока изготовят), купить самое дешевое б/ушное ружье, кинуть в сейф и изрядно себя тем и свою коллекцию обезопасить. И при наличии огнестрела (любого) лицензия на коллекционирование сейчас получается автоматически - щелкнуть несколько галочек на госуслугах и оплатить пошлину.

edit log

Есаул ТКВ
8-2-2018 03:08 Есаул ТКВ
Откуда такая информация о автоматическом получении? А справка медицинская у которой срок действия ограничен разве не сдаётся..? Если желаешь ещё один огнестрел то независимо от того, что у тебя уже есть разрешение на предыдущий.. требуют свежую справку.

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5