Была ли такая техника декорирования оружия в Европе?

Уважаемые участники, рассматривая рукоять вот этого индийского кинжала, задумался, а была ли подобная техника декорирования оружия эмалью в Европе? Именно в сочетании таких цветов. Или это исключительно индийские "прибамбасы"?

Прозрачная эмаль по золоту? Вроде была ещё со времён Византийской империи.

Originally posted by Ren Ren:

Прозрачная эмаль по золоту? Вроде была ещё со времён Византийской империи

Да, это я помню. А в 17-19 веках?

А куда бы ей деться? Вопрос может стоять лишь в том, что было модно. Насколько мне помнится, в моде тогда была перегородчатая эмаль.

Поскребшись в памяти - художник Жан-Этьен Лиотар в 18 веке изучал эмальерное дело в Стамбуле. Именно прозрачные "константинопольские" эмали. И вроде бы вывез секрет в Европу.

Originally posted by Arabat:

Насколько мне помнится, в моде тогда была перегородчатая эмаль.

Перегородчатая - другая техника.

Originally posted by Ren Ren:

художник Жан-Этьен Лиотар в 18 веке изучал эмальерное дело в Стамбуле. Именно прозрачные "константинопольские" эмали. И вроде бы вывез секрет в Европу.

Спасибо! А предметы никто не покажет?

Сейчас покажу . В Иерусалиме есть Музей Ислама. Чтобы народ в него ходил , так экспонируется коллекция старинных европейских часов :-)
Вот отбивающий четверти репетир для турецкого рынка. 1840 Леруа, Париж. Золото и эмаль

То есть техника была , но примеров отделки оружия не помню .

Мне почему-то кажется, что здесь эмаль перегородчатая. Я не прав?

По-моему вопрос поставлен не совсем верно.
Умели ли в Европе делать такую эмаль? Разумеется да, принципиальных сложностей здесь нет и память должна была сохраниться.
Делали ли? Скорее всего массово нет. Перегородчатая эмаль и менее трудоемка и выглядит красивее и интереснее.

Собственных фото из музея у меня нет , т.к. после известной кражи 1982 года категорически запрещено там снимать . Помню шикарные работы с эмалью для турецкого и китайского рынка .Про технику сказать не могу .

Вот и я почему-то вспомнил про часы и табакерки
Точно французы клали прозрачную цветную эмаль на золочёную гильошированную поверхность. А вот оружия на ум пока не приходит.

В Европе, ЕМНИП, не разделяли эмаль на выемчатую и перегородчатую.

В Европе, ЕМНИП, не разделяли эмаль на выемчатую и перегородчатую.

Вот и мне кажется, что никакой принципиальной разницы в них нет.
Хотя. Порылся сейчас в альбомах по русской ювелирке, на интересующий период сплошные перегородки. А вот в домонгольские времена.. .

Попадалась на глаза французкая камзольная шпага на Первую Империю в такой технике. Не могу вспомнить на каком из аукционов, кажись на JDJ или RIA.. . поробую фотки найти

Спасибо, Олег. Было бы интересно.

маратх:
а была ли подобная техника декорирования оружия эмалью в Европе?

Если георгиевские и аннинские знаки считать декором, то в России весь 19 век кресты на оружие в эмалях. На ГО вообще целая палитра цветов.

Володя, это не совсем то

Охотничье снаряжение. Габриэль Гипфель, Дрезден, 1608 год
Хоть стиль другой , но в украшении видится эмаль .Фото кликабельно.

Дрезденская галерея .

metmuseum.org
Эмаль по серебру .

Парадный меч Людовика XVI . Эмаль по золоту .

Мне видится , что использование техники эмали для европейских мастеров-оружейников не проблема , а вот " именно в таком сочетании цветов " маловероятно .
Радж Капур и Ален Делон не снимались в одном фильме .

Уважемый Israguest, спасибо за фотографии европейских предметов. Полюбовался. Но, несмотря на использование эмали, техника её отличается от той, что на индийском предмете.

Originally posted by Israguest:

Радж Капур и Ален Делон не снимались в одном фильме

Снимались. Просто "записи" очень редкие

oriental-arms.com

Originally posted by Israguest:

Мне видится , что использование техники эмали для европейских мастеров-оружейников не проблема , а вот " именно в таком сочетании цветов " маловероятно .

То есть, я к тому, что если индийские оружейники использовали европейское декорирование клинка синением и золочением, то почему в Европе не могли использовать сочетание цветов, как на предмете, который я привёл в первом посте.

Originally posted by маратх:

почему в Европе не могли использовать сочетание цветов, как на предмете, который я привёл в первом посте.

Могли , но только на предметах для туземного рынка , как я показал это на примере часов .Просто дело вкуса .
Если хотите найти , то скорее всего надо искать среди подарков англичан индусам .

Вот интересно , в Мастерской Ганзы каждый пятый предмет сделан в подражание японцам , а в подражание индийскому оружию я за многие годы могу вспомнить не больше пары предметов .

А это потому, что большая часть индийского оружия с европейской точки зрения абсолютно нелогична и неудобна.

Техника была и именно такая. На 7-8 век нашей эры.
Поиск по словам: стаффордширский клад 2009 год

На эту тему интересный фильм:
Саксонское золото: Чудо-клад / Saxon gold: Finding the hoard

Ну и так, автору темы вдогонку: у вас на картинке не эмаль на оружие, а бирманские рубины и шриланкийские изумруды. Это невооруженным глазом видно. В Европе были в основном гранаты.

у вас на картинке не эмаль на оружие, а бирманские рубины и шриланкийские изумруды

Гм! Похоже, что так и есть.

Originally posted by Walther:

на картинке не эмаль на оружие, а бирманские рубины и шриланкийские изумруды. Это невооруженным глазом видно. В Европе были в основном гранаты.

Глаз-алмаз! Спасибо.

Просто в эмалях для Индии такое сочетание цветов тоже известно

Стокгольмская работа, 16 век. Тут гранаты (?), изумруды (?) и, кажется, ещё что-то синенькое

Автоматический перевод. - "Джеймс Хартли получил этот меч после сохранения британской армии от уничтожения в Индии в течение Mahratta войн. Меч стоить £ 105 и Джеймс Мориссе, один из лондонских самых знаменитых производителей эмалированной золотом мечей и коробок, был введен в эксплуатацию производить его. Мечи Мориссе были влиятельными. С его урна-образный луку, это одна из первых будет производиться в стиле Роберта Адама." collections.vam.ac.uk

Пораньше