El Armero
|
30-7-2017 23:54
El Armero
В этом году можно было наблюдать очень много кортиков на мероприятиях, посвященных дню военно-морского флота. И это очень радует. Интересна и новая форма - глухие кителя, как по мне, куда эстетичнее, чем "пиджаки" с галстуками. В то же время, какие интересные новые образцы были замечены. Вот что это такое висит на заднем плане, кто-нибудь знает?
|
|
El Armero
|
30-7-2017 23:57
El Armero
Впрочем, интересных моментов было достаточно много. Вот, кап-раз с двумя георгиевскими крестами? Это же явно не официальный орден святого Георгия, учрежденный в 2000-ом году?
|
|
El Armero
|
30-7-2017 23:59
El Armero
Вообще же новая форма мне очень нравится. В ней заметно влияние дореволюционного императорского флота. Еще б, как по мне, отойти от традиции шитья и "капуст" вокруг кокард, а оставить одну лаконичную русскую офицерскую кокарду - как оно и было прежде, одинаковая кокарда что у мичмана, что у адмирала...

|
|
Ремингтон
|
31-7-2017 00:23
Ремингтон
quote:а оставить одну лаконичную русскую офицерскую кокарду - как оно и было прежде, одинаковая кокарда что у мичмана, что у адмирала... И не давать "аэродромы" шить
|
|
товарисч
|
31-7-2017 09:15
товарисч
На первом фото,на мой взгляд,наградной корт.
|
|
lomaster
|
31-7-2017 09:30
lomaster
А с каких пор каплей с "дубами" их в мои времена ниже кап3 не довали
|
|
Arabat
|
31-7-2017 10:43
Arabat
quote:На первом фото,на мой взгляд,наградной корт. Может, дедовское оружие разрешили носить? Сильно смахивает на царский "золотой" кортик. quote:А с каких пор каплей с "дубами" их в мои времена ниже кап3 не довали Есть подозрение, что ныне дубы признак не звания, а должности. И вообще, может, нам стоило бы на американскую систему перейти? Какая должность - такое и звание, временное. Помнится, командующий американскими войсками в Европе во время 2МВ Омар Брэдли гордо носил звание трехзведного генерала, имея постоянное звание полковника. Мне кажется, в этом есть смысл: почему к командиру полка в звании полковника надо относиться как-то иначе, чем к командиру такого же полка, но в звании майора? edit log
|
|
grurih
|
31-7-2017 11:21
grurih
Мне Шойгу в своём мундире всё время напоминает то ли африканских , то ли папуасских военачальников
|
|
Sergeevich1951
|
31-7-2017 11:41
Sergeevich1951
Обратите внимание на размеры кортика. Цвет обвеса -белый, это нормально?
|
|
Arabat
|
31-7-2017 11:48
Arabat
quote:Обратите внимание на размеры кортика. Цвет обвеса -белый, это нормально? По-моему, это просто генеральский кортик. Разве нет? Размеры, разворот гарды, белые детали - вроде, всё соответствует. edit log
|
|
El Armero
|
31-7-2017 12:02
El Armero
У Шойгу это генеральский корт, он с ним не в первые на публике. А на первой фотке все же не похож на царский, это имхо какой-то современный сувенир.
|
|
Arabat
|
31-7-2017 12:12
Arabat
quote:А на первой фотке все же не похож на царский, это имхо какой-то современный сувенир Очень похож. Рукоять, так точно один в один. Что, однако, не исключает и современное исполнение. Но, сувениром это точно быть не может, но может быть мелкой партией специально заказанной ведомством для награждений. Сталкивались уже с таким, правда не в МО, а, кажется, в ФСБ, но за всеми подобными выкрутасами уже не уследишь. Внизу реальный "золотой" кортик адмирала Меншикова. edit log
|
|
El Armero
|
31-7-2017 12:30
El Armero
quote:Изначально написано Arabat:
Очень похож. Рукоять, так точно один в один. Что, однако, не исключает и современное исполнение. Но, сувениром это точно быть не может, но может быть мелкой партией специально заказанной ведомством для награждений. Сталкивались уже с таким, правда не в МО, а, кажется, в ФСБ, но за всеми подобными выкрутасами уже не уследишь. Но мы видим, что на фотографии ножны цельнометаллические, тогда как у царского наградного они - обтянуты черной кожей. Да и рукоять видится мне не золотой, а светлого дерева. Плюс, что важнее ИМХО - награжденных таким оружием в РИ было не так-то много, и если бы реально в наши дни на флоте служил потомок, то пиар-служба МО этот факт освещала бы только в путь... "Сувенир" я взял бы в кавычки, имея ввиду неуставное изделие а-ля все эти "кортики ГАИ" и тд, которые действительно могут быть боевыми, но в то же время не являются уставным ХО... edit log
|
|
товарисч
|
31-7-2017 12:34
товарисч
У Шойгу нормальная форма,напоминающая форму победителей 1945 г.,кортик генеральский обр.1940г.Что же касается папуасов,то они храбро сражались во всех войнах и конфликтах Великобритании и Австралии и имееют множество наград этих стран,в т.ч. и высших.
|
|
Sergeevich1951
|
31-7-2017 13:07
Sergeevich1951
quote:Изначально написано El Armero: это имхо какой-то современный сувенир. ...сделанный тут же, в Питере.
|
|
Gesss
|
31-7-2017 14:58
Gesss
Нормальный кортик у Картаполова, просто ракурс такой. 
|
|
Arabat
|
31-7-2017 15:29
Arabat
Что тут нормального? Я таких наверший ни на одном нашем уставном кортике не видел.
|
|
Gesss
|
31-7-2017 15:43
Gesss
Я имел в виду, не цельнометаллический (а`ля "золотое"). А такие видели? 1 = Кортик советский морской офицерский обр. 1940 г. (вариант) 2 = Кортик советский морской офицерский наградной обр. 1945 г. контр-адмирала Лупача Л. 3.1996 г.
edit log
|
|
El Armero
|
31-7-2017 15:51
El Armero
Как раз "такие" - видели, они не редкость. Но на фотографии мы видим вообще совершенно другое навершие.
|
|
Arabat
|
31-7-2017 15:53
Arabat
Такие видел. Похожие во всяком случае, может, не совсем точно. А вот то, что в п.16 ни в какие ворота не лезет.
|
|
товарисч
|
31-7-2017 16:05
товарисч
Да это просто современный наградной за выслугу лет там,или еще за какие заслуги.Их заказывают в частном порядке.
|
|
Gesss
|
31-7-2017 16:21
Gesss
quote:Изначально написано товарисч: Да это просто современный наградной за выслугу лет там,или еще за какие заслуги.Их заказывают в частном порядке. +1 Шойгу практикует такие награждения. Хоть сам придерживается классики ))) фотка при старом мундире правда, но вроде не менял... edit log
|
|
El Armero
|
31-7-2017 16:34
El Armero
Интересно, Шойгу о существовании такого кортика сам узнал, или имиджмейкеры какие подсунули? Ведь он, по-моему, единственный из высших военачальников, кто носит такой кортик? А насчет этих современных-наградных-за-выслугу имхо долой извращения, есть же прекрасная линейка русского/советского уставняка - вот его бы и носили. Я многое простил бы современным политиканам, если б они вернули шашки образца 1881/1909 и русские же кортики, как вариант. edit log
|
|
Arabat
|
31-7-2017 16:37
Arabat
quote:Да это просто современный наградной за выслугу лет там,или еще за какие заслуги.Их заказывают в частном порядке. Ну, не совсем в частном. Что же это за награждение в частном? Сам себя что ли?
|
|
Esky
|
31-7-2017 16:38
Esky
quote:Originally posted by Arabat:
А вот то, что в п.16 ни в какие ворота не лезет.
Это "Межовцы" развлекаются.
|
|
El Armero
|
31-7-2017 16:43
El Armero
quote:Изначально написано Esky: Это "Межовцы" развлекаются. Мда, вот погуглил по названию - и на что оно, такое? Они же стоят...больше, чем оригиналы 19 века. А толку в них - ноль целых, ноль десятых. Изделия (пускай и по-своему красивые) но, вне времени, вне традиций, нечто аляпистое "по мотивам". И главное, золота-каменьев шоб побольше. Лучше бы реально качественную реплику существовавших образцов сделали.
|
|
Arabat
|
31-7-2017 16:43
Arabat
quote:Я многое простил бы современным политиканам, если б они вернули... русские же кортики, как вариант. Вместе с правилом: носить постоянно.  А, кстати, вы какие кортики предпочитаете? Квадратные иголки или плоские ромбы?
|
|
El Armero
|
31-7-2017 16:45
El Armero
quote:Изначально написано Arabat: Вместе с правилом: носить постоянно.  А, кстати, вы какие кортики предпочитаете? Квадратные иголки или плоские ромбы? Квадратные и длинные иголки. Вот не знаю, почему - привлекают, сил нет. Оригинал все как-то не получается взять за разумную стоимость, а качественных реплик увы не делают.
|
|
Arabat
|
31-7-2017 16:50
Arabat
Иголки, как мне кажется более поздние. На том снимке, что я показывал, два кортика еще до Крымской войны, оба ромбы.
|
|
Esky
|
31-7-2017 17:37
Esky
quote:Originally posted by El Armero:
Лучше бы реально качественную реплику существовавших образцов сделали.
это много сложнее, чем "авторский свободный полет"... Да и задачи у них иные)) edit log
|
|
Ремингтон
|
31-7-2017 18:14
Ремингтон
quote:Мда, вот погуглил по названию - и на что оно, такое? Они же стоят...больше, чем оригиналы 19 века. А толку в них - ноль целых, ноль десятых. Изделия (пускай и по-своему красивые) но, вне времени, вне традиций, нечто аляпистое "по мотивам". И главное, золота-каменьев шоб побольше.Лучше бы реально качественную реплику существовавших образцов сделали. Как ни странно Межов толкает свои реплики дороже оригиналов в разы,видно есть на то клиенты. Новодельный красивый шамшир уходил за 800 штук quote:это много сложнее, чем "авторский свободный полет"... как два пальца
|
|
Sergeevich1951
|
31-7-2017 18:16
Sergeevich1951
quote:Изначально написано Esky: Это "Межовцы" развлекаются. ...из ,,Коваля" тоже не отстают.
|
|
товарисч
|
31-7-2017 18:23
товарисч
Кортики при империи были обр.1803(ромбические)и обр.1803/1914(игольчатые)
|
|
товарисч
|
31-7-2017 18:29
товарисч
Я написал,что награждения кортиками,сейчас производятся в частном порядке-это значит,что заказывается ведомством,определенное колличество штук на соответствующем предприятии,имеющем лицензию на производство этого вида оружия.Это раньше кортики выдавались со складов.
|
|
товарисч
|
31-7-2017 18:30
товарисч
На местном уровне могут и в магазине купить и украсить соответствующей надписью.
|
|
El Armero
|
31-7-2017 18:45
El Armero
Я бы на самом деле еще вернул практику самостоятельного заказа личного офицерского ХО. Но, по утвержденным образцам, а не произвольное "лимпопо". Чтобы можно было как-то персонифицировать клинок - например, заказать в дамаске, в слоне или в морже, с вензелем-инициалами, как-то так.
|
|
товарисч
|
31-7-2017 18:50
товарисч
Да,но это уже будет оружие для ношения вне строя,как и было раньше.
|
|
El Armero
|
31-7-2017 18:51
El Armero
Кстати я там выше писал, что увы не делают нормальных реплик игольчатых кортиков обр 1803/1914 - так вот, совсем забыл, более менее похожий вариант делает омский УФСИН. И стоит у них там такой - десятку. Я бы заказал, да не хочу тюремную энергетику в дом тащить...
|
|
Esky
|
31-7-2017 18:54
Esky
quote:Originally posted by Ремингтон:
как два пальца
по старческой наивности полагал, что отработать технологический цикл и наладить выпуск качественной серийной продукции куда как сложнее, чем в режиме свободного творчества сотворить авторский экземпляр. Значит, ошибался...
|
|
товарисч
|
31-7-2017 18:56
товарисч
Я так понимаю,что сейчас нет официально утвержденного кортика.
|
|
|