Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Стремя ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Стремя версия для печати
litregol
25-7-2017 12:51 litregol    

* вроде как начинал когда то такую тему, но не нашел.

Удар клинкового оружия, вернее его сила, в кавалерии во многом зависит от упора кавалериста при ударе. Не последнюю роль в этом играют стремена.

Через Литву прошло много разных "всадников" и многие, вместе с лошадьми, остались навечно в литовсеой земле. Я всегда старался "изьять из обращения" эти "раритеты" ибо стоили они по нынешним ценам не дорого - 1-3 евро, но мне всегда нравились. Так скопилось порядка 50-и типов. И заводского исполнения и различные изделия сельских кузнечных мастеров.

К сожалению Эта тема совершенно не освещена в литературе. Посему определить принадлежность того или иного экспоната к какой то конкретной эпохе не всегда удается.

Но попробуем :-)

click for enlarge 1707 X 1280 263.8 Kb

Тяжелые, вес одного стремени 500 грамм. По форме напоминают стремена легкой кавалерии времен начала XIX века, но более "приземестые". Заводское исполнение.

click for enlarge 1707 X 1280 264.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 181.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 244.1 Kb

Примерно так это увидел художник

click for enlarge 804 X 897 215.6 Kb

edit log

litregol
25-7-2017 13:14 litregol    

Классическое стремя легкой кавалерии более вытянутое и гораздо изящнее.

click for enlarge 1707 X 1280 239.9 Kb

Хотя весит даже больше - около 600 грамм

click for enlarge 1707 X 1280 243.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 239.0 Kb


click for enlarge 1600 X 1130 328.8 Kb

edit log

litregol
25-7-2017 13:25 litregol    

Стремена редко попадаются парами ... но для меня это не столь важно.


click for enlarge 1707 X 1280 253.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 254.8 Kb

edit log

litregol
25-7-2017 13:40 litregol    

Довольно необычный экземпляр. Н одной из дужек есть прямоугольное отверстие. Вероятно к нему крепился "стакан" для знамени или пики.

click for enlarge 960 X 1280 173.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 179.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 180.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 184.3 Kb

edit log

litregol
25-7-2017 13:51 litregol    

Более поздний вариант стремени с таким приспособлением (конец XIX начало XX веков)

click for enlarge 960 X 1280 177.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 175.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 180.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 183.2 Kb

Постараюсь (еще не до конца очистил) восстановить так как должно быть
click for enlarge 807 X 600 194.0 Kb

edit log

Israguest
25-7-2017 16:52 Israguest    

А шпорами не интересуетесь ? Я был у приятеля кузнеца и ему принесли шпоры американского ковбоя в ремонт . Вот сфотал .
click for enlarge 1280 X 960 272.6 Kb


А японские стремена я , кажется , уже показывал .


click for enlarge 1229 X 670 189.9 Kb

edit log

litregol
25-7-2017 18:51 litregol    

quote:
Изначально написано Israguest:
... уже показывал .


Благодарю, я помню, но как то ту тему не нашел :-(

ЛОМ
25-7-2017 20:01 ЛОМ    


click for enlarge 688 X 1024 261.9 Kb
ЛОМ
25-7-2017 20:09 ЛОМ    

Средневековое боевое стремя. Украшено набивным серебром. Шипы служат для ударов по пешим противникам.
click for enlarge 688 X 1024 261.9 Kb
Есаул ТКВ
25-7-2017 23:21 Есаул ТКВ    

Эх.. так хочется перевернуть.. и налить стременную.. но пока некуда.. разве если в бушмате дырку травой заткнуть..
ilya1995a
25-7-2017 23:27 ilya1995a    

спасибо за интереснейшую тему! Господа а кто может просветить о зависимости: появление /развитие стремени -появление копья. Развитие стремени- заострение, удлинение меча кавалериста. Я уверен там есть даты, хотя бы по векам. Может ссылка какая есть?
Есаул ТКВ
25-7-2017 23:35 Есаул ТКВ    

Скифы с короткими скакали.. сарматы с длинными.. а стремена по моему и у тех и у тех похожими были.. сабли 8-10 вв. сначала довольно короткими были потом удлинились.. и тоже при похожих стременах..

edit log

PAULIUS
25-7-2017 23:53 PAULIUS    

Откуда у скифов и сарматов стремена?
Есаул ТКВ
26-7-2017 01:22 Есаул ТКВ    

Ну тогда, если так, вывод.. увеличение длины меча у сарматов со стременами не в связи..

edit log

ГрозаБ
26-7-2017 02:46 ГрозаБ    

Есаул, а где исконно-казачьи стремена?
ANDmif
26-7-2017 07:16 ANDmif    

Стремян не знал ни античный мир, ни те народы, которые были тесно связаны с ним: скифы, сарматы, парфяне, персы. Неудобство езды без стремян, отсутствие необходимой опоры для маневров во время боя и при передвижении всадники многих веков компенсировали силой и ловкостью. Тяжелая конница античного мира - катафрактарии,- образуя мощные бронированные фаланги, врезаясь в строй врага, лишь открывала путь своей пехоте и легкой кавалерии лучников.

В Европе первое письменное упоминание стремян найдено в 'Стратегиконе' псевдо-Маврикия. Следует иметь в виду, что этот византийский текст содержит три слоя. Первый приписывают магистру Урбикию (505 год), другой датируется временем правления императора Маврикия, то есть 582-602 годами, а третий - серединой VI века. Упоминание о железных стременах находится в первой части (в самом начале трактата, I, 2), причём о них говорится как о само собой разумеющемся факте. Исходя из этого появление стремян в Европе можно датировать концом V - серединой VI веков (время варварских вторжений с Востока), точнее не ранее 461 и не позже 558 г.. Самые ранние образцы стремян в Европе встречаются в аварских погребениях VII века в Дакии.

litregol
26-7-2017 09:16 litregol    

quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Есаул, а где исконно-казачьи стремена?

Стремена легкой кавалерии

click for enlarge 1707 X 1280 237.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 236.0 Kb

edit log

Esky
26-7-2017 11:43 Esky    

quote:
Originally posted by ANDmif:

Стремян не знал ни античный мир, ни те народы, которые были тесно связаны с ним: скифы, сарматы, парфяне, персы.



А путлища они знали?
Некоторые полагают, стремена были изобретены гораздо раньше, чем это может быть установлено на основе дошедших до нас данных, однако они первоначально изготавливались из органических материалов (кожи, верёвок, дерева) и поэтому не сохранились в археологических комплексах [Кызласов, 1973; Littauer, 1981, р. 103-104; ср.: Werner, 1956, S.53; Dalton, 1964, рl. LХVIII; Рунич, 1973, с. 169; Кляшторный, Савинов, 1994, с. 101, 102].
Прототипы стремян иногда видят на некоторых памятниках искусства рубежа новой эры из Индии [Leshnik, 1971, р. 147; Littauer, 1981, р. 99-100, pl. XXI]. Например, свисающая от седла крюкообразная опора под ногу конника на кушанской гемме II в. н.э. из Британского музея [Nikonorov, 1997, vol. 1, p. 58; vol. 2, p. 14, fig. 37/e] и особенно стремявидная левосторонняя подножка, известная по материалам из погребений начала IV в. - Чанша и Аньяна в Китае [Вайнштейн, 1991, с. 220-221, рис. 97]. При помощи таких односторонних подножек наездники без труда запрыгивали в седло, даже если оно было высоким.
Вообще же реальные парные стремена, сначала деревянные, окованные листовым металлом, а потом и цельнометаллические появились в странах Дальнего Востока в IV-V вв. [Амброз, 1973, с. 83, 86; Вайнштейн, 1991, с. 223; Littauer, 1981, р. 102-103; Świętosławski, 1990, s. 25-27]. Не позднее середины 1-го тыс. железные стремена попали с Дальнего Востока в Центральную Азию и Южную Сибирь [Кляшторный, Савинов, 1994, с. 101-102; Шульга, Горбунов, 1998], а затем при посредстве местных всаднических народов, двинувшихся на запад в различных потоках Великого переселения народов, они были занесены в Европу.

Интересно
Шувалов П.В. "Урбикий и Стратегикон Псевдо-Маврикия"
https://yadi.sk/i/IgQDJRZF3LRDQu
https://yadi.sk/i/EZQiG3Ds3LRDQw

El Armero
20-8-2017 20:27 El Armero    

Бурятские в копилку...
click for enlarge 1920 X 1280 330.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 311.2 Kb
ГрозаБ
21-8-2017 05:24 ГрозаБ    

У меня на полке пара южно-американскиx, так называемыx конкистодорскиx, стремян стоит. Сча сфоткаю
click for enlarge 1920 X 1278 225.3 Kb
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Стремя ( 1 )
guns.ru home