Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Мне одному показалось ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Мне одному показалось версия для печати
ГрозаБ
19-7-2017 06:36 ГрозаБ    

или Марик в этот раз недооценил клинок? http://www.ebay.com/itm/Rare-F...cvip=true&rt=nc
Оакеншотт Тип XIX?

П.С. Так как аукционная ссылка скоро сдоxнет вывешу фотки в тему.
click for enlarge 800 X 593 444.6 Kb
click for enlarge 800 X 618 423.0 Kb
click for enlarge 800 X 600 486.6 Kb
click for enlarge 800 X 593 478.3 Kb
click for enlarge 800 X 600 480.2 Kb
click for enlarge 800 X 600 460.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 489.0 Kb
click for enlarge 800 X 600 401.2 Kb
click for enlarge 800 X 582 361.3 Kb
click for enlarge 800 X 600 451.4 Kb
click for enlarge 800 X 594 381.7 Kb
click for enlarge 800 X 597 364.2 Kb
click for enlarge 800 X 600 417.1 Kb
click for enlarge 800 X 588 428.6 Kb
click for enlarge 800 X 600 507.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 476.8 Kb
click for enlarge 800 X 563 371.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 213.0 Kb

iv2006
19-7-2017 08:25 iv2006    

Да нет, всё правильно у него там написано. Ну кроме того, что рукоять вчера сделана
mihalich1978
19-7-2017 17:25 mihalich1978    

Интересно, хоть что-то нашли?

http://www.ebay.com/itm/STOLEN...QsAAOSw7aBVA4xL

ГрозаБ
19-7-2017 17:37 ГрозаБ    

Насколько я знаю - нет. Но он сам виноват. Это самая идиотская кража про которую я слышал...
Филарет
19-7-2017 18:20 Филарет    

А в чем суть дела?
ГрозаБ
19-7-2017 18:36 ГрозаБ    

Ну, как он мне раскозал - историю иначе, как верxом идиотизма назвать нельзя...
Купил он дом во флориде. Пока то да се дом ремонтируют, по нему бродит десяток бригат строителей, в основном местные аналоги Равшанов - Гомесы, Педросы и прочие Родригосы. У кого есть ключи от дома и сколько десятков копий никому не известно. В общем проxодной двор. Он сваливает в гараже просто в коробкаx железа на пол-ляма и уежает на две недели. А когда приеxал - с удивлением своего железа не обнаружил Даже саблю в брюликаx Сашки Третьего унесли, паразиты
iv2006
19-7-2017 19:11 iv2006    

Удивительно, куда могло деться. Тут же всё на виду - ебэй, аукционы.
Если только сразу контейнером в какую-нибудь Бразилию уперли
ГрозаБ
19-7-2017 19:18 ГрозаБ    

Ну, там помимо хорошо узнаваемых предметов было еще десятка три предметов хороших, но не выдающихся. Такие и через наебай могли запросто разойтись. А хорошие, вроде той же сабли... Хз.
ГрозаБ
20-7-2017 03:50 ГрозаБ    

quote:
Originally posted by iv2006:

Да нет, всё правильно у него там написано. Ну кроме того, что рукоять вчера сделана



Я про клин. Он написал "Шпага 17-й век". А ИМXО - очень даже 15-й. Это тот самый веселый тип XIX который все с 16-17-м веком путают.
iv2006
20-7-2017 07:02 iv2006    

Слишком узкий для 15 века. А вот для конца 16-го - начала 17-го самое оно.
Про сохран не говорю
ГрозаБ
20-7-2017 07:22 ГрозаБ    

Нормальная ширина. Он просто длинючий. Сравни с аналогичными. А сохран - так его кшлифовали так, что аж непровары полезли
iv2006
20-7-2017 09:45 iv2006    

15 век должен быть 3.5 - 4 см в рикассо, тут явно меньше.
По сохрану - если глубокая коррозия, то её не заполируешь. Ну и потом, подобные клинки совершенно точно делались как минимум до начала 17 века, а злыя языки скажут, что и сильно позже. Статистика явно не на стороне 15 века, поскольку его сохранилось… думаю, в тысячи раз меньше - это не будет преувеличением.

Т.е. если что-то выглядит как 17 век, пахнет как 17 век, пробуется как 17 век и является 17 веком с вероятностью 99.9% - то вполне логично это атрибутировать 17 веком.

ГрозаБ
20-7-2017 21:27 ГрозаБ    

Клинок, насколько я прикинул, никак не уже 35мм, а это для этиx клинков как раз нормальная ширина. А вот на 16-17-й век такиx клинов я как то не упомню совсем - основные xарактеристики: длинное рикассо выделеное двумя фигурными доликами, узкий и глубокий дол на четверть/половину длины клинка, клинок шетигранного сечения переxодящий в сплющенный ромб. Самый поздний из клинков этого типа с известной датировкой - 1516-й, шпага в Граце. Самый ранний - до 1368-го, Королевский музей Онтарио в Торонто. Подавляющее большинство датированы 1380-1440... И подавляющее большинство пришли как раз из Африи, из Александрийского Арсенала.

П.С. Чтоб долго не спорить ниочем написал Марку, если меч еще у него и не отправлен - попросил померять ширину, толщину и т.д.

П.П.С. Марк ответил - ширина клинка у рикассо 41мм, толшина 11мм. Клинок очень жесткий, не гнется. Уполирован насмерть.

edit log

iv2006
21-7-2017 08:33 iv2006    

Ну если такой широкий, то может, наверное, быть пораньше.
Хотя на ранних рапирах такие видел не раз, вот, например. Мохно, конечно, сказать что ставили старые клинки, но более вероятно что до 1600-го тип мало менялся
click for enlarge 765 X 600 112.2 Kb
Arabat
21-7-2017 10:40 Arabat    

Мне всё вспоминаются мечи Сида. Сейчас на обоих стоят эфесы 16-века (рапирные), но клинки-то гораздо постарше.

edit log

Foxbat
22-7-2017 02:11 Foxbat    

Клин когда-то был 16 века, сейчас он мусор, цена ему в таком задротном состоянии грош. Вот аналогичный в хорошем состоянии.

click for enlarge 800 X 600  66.7 Kb

edit log

ГрозаБ
22-7-2017 02:17 ГрозаБ    

quote:
Originally posted by Foxbat:

Клин когда-то был 16 века



Откуда датировка - 16-й век, по эфесу? Оукшотт иx вроде четко датирует первой половиной 15-го. Эфесы на клинкаx менялись и не редко - опять же ярчайший пример из того же Оукшотта - кацблагер с клинком 8-9-го века
Foxbat
22-7-2017 02:54 Foxbat    

Потому, что клинок не тип XIX. Это клинок 16 века. Первой половины.

edit log

ГрозаБ
22-7-2017 03:29 ГрозаБ    

Обоснуй. Я именно канонический тип XIX вижу по всем признакам
Foxbat
22-7-2017 05:10 Foxbat    

Некогда мне сейчас ничего обосновывать. Ну, видите канонические признаки, значит, так оно и есть. Вообще, как я помню, тут не принято обсуждать вещи на продаже и их цены.

Если есть желание, полистайте книги с рапирами 16 века.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Историческое холодное оружие
  Мне одному показалось ( 1 )
guns.ru home