Просьба атрибутировать шашку

950 сама шашка
800 лезвие
812 ножны

Клеймо плохо читаемое. Золинген?

Фантазия на тему... Сборка короче говоря.

С Европейским клином,остальное фантазийно.Чего под рукой было с того и лепили.

Хм.. . Однако.. .

Вы меня прям озадачили. Учитывая, что она лежала в коллекции у товарища с 80-х годов..

Это не современная сборка,все настоящее

И что?Ее могли и раньше собрать.Откройте драгунская оф.шашка обр.1909 и морская сабля обр.1855.И посмотрите ничего не напоминает?

Все настоящее,но все переделанное и изуродованное.

А посему это не уставной предмет,а сборка.

только красивее стала

Просьба была атрибутировать?Атрибутировал😉

Согласен с Ремингтон-красота СТРАШНАЯ сила😂

Настоящее ,а когда собрали по своему вкусу уже и не сказать.

Спасибо всем! Т.е. резюмирую: все запчасти настоящие, но собранные с офицерской драгунской 1909 и морской 1855 г в давние времена. Так?

Да,но морские детали,были скажем так сильно доработаны😉

А вот насчет давних-это вопрос.Могли и в 17,и в 20х,и в более поздние.Теперь уж не доказать.

По вашей просьбе максимально точно атрибутирую:

"Сабля не форменная с шашечным эфесом образца 1908 г. с удалённым императорским вензелем"

Не, он не удаленный, но затертый. Видимо, при чистке. Вживую он виден хорошо.

А могло быть, что делались части ножен именно под эту шашку, но заказчик попросил, чтобы ножны были похожие на морскую саблю?

Скорее наоборот.. морские офицеры проходящие службу на берегу вооружались шашками обр. 1881 г., вот один из ранее служивших на судне и имевший морскую саблю мог по переводу в береговые части сменить у сабли эфес, что бы она стала "не форменной шашкой", благо с сентября 1915 года было регламентировано на время войны ношение не форменных шашек.

А по клейму что можно сказать? Странно, у меня сообщения без приложения картинки просто не проходят.. :)

Вензель удалён ,затёрт или ещё как,это все уже казуистика.(после отречения императора)Чтобы ножны были похожи на морскую саблю,такое думаю никому не встречалось.(Разве только Колчак мог такую вольность себе позволить).А в старых коллекциях и не такое можно увидеть.

С сентября 1915 года позволить позволялось любому офицеру..

Андрей, а приказ приведёшь? И примеры аналогичных вольностей?

Для чистоты эксперимента,можно попытаться атрибутировать (хотя конечно не панацея)у кого-то из экспертов.Результат думаю очевиден,напишут,что предмет сборный.

маратх:
Андрей, а приказ приведёшь? И примеры аналогичных вольностей?

490-й за 1915 г. "на время войны офицерам дозволяется ношение шашек не форменного образца" regiment.ru

маратх:
И примеры аналогичных вольностей?

Наиболее яркий пример это высочайшее разрешение ношения Кавказским казакам в 1901-м и Донским (и др.) в 1909-м т.н. "дедовского оружия".. в реалии под которое подводили, что хотели.. включая и новодельные (на тот момент) фантазийные "дедовские" сурогаты от Шафа.. "а, ля сабля времён Е-II"..

Originally posted by Есаул ТКВ:

Наиболее яркий пример это высочайшее разрешение ношения Кавказским казакам в 1901-м и Донским (и др.) в 1909-м т.н. "дедовского оружия".. в реалии под которое подводили, что хотели.. включая и новодельные (на тот момент) фантазийные "дедовские" сурогаты от Шафа.. "а, ля сабля времён Е-II"..

Фото казаков с таким оружием покажешь?

Шашка драгунская оф., с необычным прибором на ножне.

Ношение не уставного оружия во время ПМВ и позже, обычное явление.

Originally posted by маратх:

Фото казаков с таким оружием покажешь

Тут не раз встречались. Особенно запомнился хрен с шашкой изгиб которой напоминал обод колеса небольшого диаметра и дико фантазийным эфесом с s-образной гардой.. .

Спасибо всем! Получился интересный и полезный диспут.

Originally posted by ГрозаБ:

хрен с шашкой

это Вам не йух с шишкой!

Originally posted by Esky:

это Вам не йух с шишкой!

Ооочень познавательно.. . М-да..

Sergeevich1951:

Ношение не уставного оружия во время ПМВ и позже, обычное явление.

До 09.1915 го считалось необычным и наказуемым явлением.. с 09. 1915 становится обычным и ненаказуемым..

Есаул ТКВ:

Наиболее яркий пример это высочайшее разрешение ношения Кавказским казакам в 1901-м и Донским (и др.) в 1909-м т.н. "дедовского оружия".. в реалии под которое подводили, что хотели.. включая и новодельные (на тот момент) фантазийные "дедовские" сурогаты от Шафа.. "а, ля сабля времён Е-II"..

маратх:

Фото казаков с таким оружием покажешь?

Фото казаков с таким оружием наверняка есть в сети, но нужно искать.. проще показать фото упомянутого мной оружия без казаков..