Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Идентификация кортика

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Идентификация кортика

Ilonich
P.M.
4-2-2017 15:03 Ilonich
Попал в руки вот такой кортик, насколько я смог посмотреть в инернете, похож на швейцарский. Помогите определить, насколько он оригинален и, если это не подделка, приблизительный возраст клинка.
Ilonich
P.M.
4-2-2017 15:06 Ilonich

click for enlarge 671 X 1268 306.5 Kb
click for enlarge 671 X 1229 308.5 Kb
Schekotov
P.M.
4-2-2017 15:22 Schekotov
Хорошо, что хоть что то не подделывают :-)
Arabat
P.M.
4-2-2017 16:34 Arabat
Швейцарец. Судя по внешнему виду практически новенький.
ГрозаБ
P.M.
4-2-2017 19:37 ГрозаБ
Обычный швейцарец. Не редкость, они практичиски все в нулевом соxране идут.
Ilonich
P.M.
4-2-2017 20:05 Ilonich
Cпасибо.
Подскажите, пожалуйста, есть ли на форуме раздел, где можно поинтересоваться стоимостью предмета, хотя бы приблизительно, не нарушая правил? Насколько я понял, в этой ветке оценка запрещена, а хочется знать, чем владеешь.
Или на guns.ru это невозможно и надо искать на сторонних ресурсах?
Arabat
P.M.
4-2-2017 20:38 Arabat

Подскажите, пожалуйста, есть ли на форуме раздел, где можно поинтересоваться стоимостью предмета

Антиквариат.
Ilonich
P.M.
5-2-2017 10:56 Ilonich
Cпасибо
kvd70
P.M.
10-2-2017 14:41 kvd70
номер довольно ранний.
snipy
P.M.
30-9-2017 17:26 snipy
чтоб не заводить новую тему, попробую обратиться к знающим людям здесь : подскажите по кортику ВМФ, похоже образца 1940 года, но вот изображение герба не дает покоя - подобных найти не удалось, такое чувство что выполнено кустарно

click for enlarge 1707 X 1280 121.2 Kb
Arabat
P.M.
30-9-2017 17:53 Arabat
такое чувство что выполнено кустарно

Правильное чувство. На самых ранних кортиках герб гравирован, но не так страшно. А что с годом на клинке?
snipy
P.M.
30-9-2017 18:53 snipy
только такой номер, других клейм нигде не обнаружил..
click for enlarge 1707 X 1280 174.2 Kb
Arabat
P.M.
30-9-2017 19:14 Arabat
Кортик из самых ранних (41-42). Чёрт его с гербом знает. Возможно и настоящий: гравер торопился, или болел, или просто устал сильно.
snipy
P.M.
30-9-2017 20:00 snipy
Arabat:
Кортик из самых ранних (41-42). Чёрт его с гербом знает. Возможно и настоящий: гравер торопился, или болел, или просто устал сильно.

Спасибо, должен по идее быть настоящий - предмет семейный, прослужил с хозяином всю жизнь, но того уже давно нет, и расспросить не получится.. .

Arabat
P.M.
30-9-2017 21:01 Arabat
А вы не скажете, какую должность владелец занимал во время войны? Мне просто интересно, кому тогда выдавались кортики, отец прослужил всю войну, но кортик получил лишь в 52-м.
lihach
P.M.
30-9-2017 21:39 lihach
Кортик изготовлен во 2-м квартале 1941 года. Втулка с гербом не очень счетается
по состоянию с нижней втулкой и гардой. С Уважением.. .
snipy
P.M.
30-9-2017 22:14 snipy
Arabat:
А вы не скажете, какую должность владелец занимал во время войны? Мне просто интересно, кому тогда выдавались кортики, отец прослужил всю войну, но кортик получил лишь в 52-м.
Насколько я знаю, выпустился из училища в 47, а когда получил кортик, сразу или позже, не в курсе. Вот пытаюсь разобраться...

snipy
P.M.
30-9-2017 22:18 snipy
lihach:
Кортик изготовлен во 2-м квартале 1941 года. Втулка с гербом не очень счетается
по состоянию с нижней втулкой и гардой. С Уважением...

Состояние как раз примерно одинаковое - незначительные следы былого золочения и значительные от длительного ношения. Смущало только исполнение герба.
Да, насколько частое явление подпись по рукоятке ?

Arabat
P.M.
30-9-2017 22:21 Arabat
Кортик изготовлен во 2-м квартале 1941 года.

Очень интересно. Как вы это определили, у вас есть ежеквартальные данные по номерам выпущенных кортиков? И еще, возможно вы знаете: были ли такие кортики вообще без номеров? Мне пару раз попадались ранние с чистыми, но явно фабричными клинками.
Arabat
P.M.
30-9-2017 22:24 Arabat
Да, насколько частое явление подпись по рукоятке ?

Просто подпись. Очень редкое, но возможное, после ухода со службы, когда вам уже не грозит нагоняй за это.
Насколько я знаю, выпустился из училища в 47, а когда получил кортик, сразу или позже, не в курсе.

Ясно. Кортик, скорее всего, БУ. Хотя мог и залежаться на складе.
lihach
P.M.
30-9-2017 22:45 lihach
Примерно 750 шт выпущено в 1-м квартале, 2-й квартал закончился в районе 6000,
3-й кв. -около 12000. Далее кортики не производились до 44 года, нумерация
продолжилась. На этом корте номер видится три тысячи восемьсот с чем то.
Источник-книжки по кортикам. С Уваж.
lihach
P.M.
30-9-2017 22:49 lihach
Пож-та, сделайте фото эфеса полностью, чтобы в кадр попали обе втулки.
Arabat
P.M.
30-9-2017 23:25 Arabat
Источник-книжки по кортикам.

Суханов? У Ильясова этого вроде бы нет.
lihach
P.M.
30-9-2017 23:42 lihach
Болдырев, Ильясов, Кулаков, Ахвердиев "Советские кортики", красная обложка
Arabat
P.M.
30-9-2017 23:51 Arabat
О, список авторов расширяется с каждым годом. Мое первое издание с одним Ильясовым скоро станет жуткой (и дорогой) редкостью.
snipy
P.M.
1-10-2017 08:13 snipy


click for enlarge 1707 X 1280 112.8 Kb
snipy
P.M.
1-10-2017 08:15 snipy
дбл
lihach
P.M.
1-10-2017 09:02 lihach
Да, похоже, что эфес комплектный, просто с изображением герба не повезло)
Запах боли
P.M.
3-10-2017 11:34 Запах боли
О чём разговор, не могу понять? Чтобы обсуждать какую-то вещь, для начала необходимо её ЦЕЛИКОМ увидеть, тогда и будет предмет обсуждения. Уважаемый snipy, поставьте приличные фотографии кортика, обзорные снимки с обеих сторон, звезду на закрутке, фурнитуру на ножнах, кожу ножен, состояние лезвия.. . Тогда возможно какое-то целостное мнение составить.
По выложенным фотографиям кортик отторжения не вызывает, но это обсуждение кота в мешке.
маратх
P.M.
3-10-2017 13:38 маратх
Originally posted by Запах боли:

Чтобы обсуждать какую-то вещь, для начала необходимо её ЦЕЛИКОМ увидеть, тогда и будет предмет обсуждения.

+1

Кроме того, демонстрация предмета полностью - это элементарное уважение к участникам ветки.

StruKK
P.M.
4-10-2017 13:58 StruKK
с изображением герба не повезло

Я скорее поверю, что герба изначально вообще не было (ну проскочила "пустышка" при сборке, недоглядели), а как выдавать, хватились, да поздно, пришлось на коленке изобретать.
Arabat
P.M.
4-10-2017 14:19 Arabat
а как выдавать

Выдавали его позже 47-го (16 лент), а на данном рисунке 11. Герб всему соответствует, просто качество пониже, чем обычно. Так ручная работа она такая, вчера хорошо, а сегодня рука дрогнула.
StruKK
P.M.
4-10-2017 14:31 StruKK
рука дрогнула

Мне все-таки кажется, что в данном случае она не дрогнула, она изначально не оттуда выросла Нет, ну правда, как такое безобразие могли пропустить, а ситуация типа "Почему без герба? Такой выдали. Ничего не знаю, чтоб завтра был" - это вот похоже.
Arabat
P.M.
4-10-2017 16:00 Arabat
А попробуйте-ка нарисовать герб такого размера. Даже не выгравировать, просто карандашом, но с условием не поправлять. Думаю, получится еще хуже.
Arabat
P.M.
4-10-2017 17:46 Arabat
Хотя, какого хрена я его защищаю? Он же всё равно не мой.
Есть в этом гербе одна серьезная ошибка: нет серпа и молота. Те линии на земном шаре не напоминают их даже отдаленно. А серп и молот элемент для герба обязательный, можно сказать, сакральный.
gor200766
P.M.
4-10-2017 18:37 gor200766
серп и молот элемент для герба обязательный, можно сказать, сакральный.

как скульптура Мухиной... он её кувалдой по башке, а она его серпом по причиндалам.. .
StruKK
P.M.
4-10-2017 22:03 StruKK
А попробуйте-ка нарисовать герб такого размера

Так и я про то, тот кто это делал - сделал все возможное. Если бы это делали там, где делали все остальные кортики - всяко лучше бы получилось.
Хотя какое мне дело, он и не мой тоже
Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Идентификация кортика