Ну вот, начали эфесы снимать...

хорошо если при реставрации.

И видим,что он не первый.. .

главное, шоб не последний!))

Это наш бывший форумчанин,если снял значит надо было

Хозяин-барин. Я на другое намекал

Originally posted by фудзин:

Хозяин-барин. Я на другое намекал

Камил, мы все все поняли )) Ты выпустил джина из бутылки и теперь каждый уважающий себя владелец самого захудалого шамшира будет искать клейма на хвостовике.
Хуже то, что рано или поздно на рынке начнут появляться "старые" персидские полосы с виднеющимися клеймами из под частично утраченных накладок.

еперь каждый уважающий себя владелец самого захудалого шамшира будет искать клейма на хвостовике.

это вряд ли

Клинок, насколько я увидел по фотографиям, достойный. Клеймо я прочитал, хотя часть надписей утрачена. Предположительно 17 век, более точно начало или конец 17 века по фото не могу сказать. Вопрос, когда произошла окончательная сборка в 19 веке, или конце 20 го, теперь, после демонтажа, выяснить сложно. Поэтому я не демонтирую эфесы на своих вещах если они совсем не развалились, потом сложно доказать что клинок не был собран.
Про снятие эфесов, к сожалению уже не первый известный мне случай. наличие штампа на хвостовике не поднимет цену предмета, это всего лишь атрибуционный признак. Чрезмерное любопытство враг коллекционера

Я знаю только одного человека котрый снимает все эфесы и чего то ищет там.
Жаль хозяин сабли тут больше не появляется,без его вещей форум сильно обеднел

В Питере сборка и 'перодевание' известная тема и не только восточного оружия. При этом работа высокого качества, можно разглядеть только разбираясь в теме. На опубликованном мною шамшире с клеймом Ассда Исфахани эфеса не было, он собран и восстановлен, о чем и написано при описании.

Originally posted by Ремингтон:

Жаль хозяин сабли тут больше не появляется,без его вещей форум сильно обеднел

А у него были новые поступления? На его сайте из нового вроде особенно интересного ничего не увидел... .

А у него были новые поступления? На его сайте из нового вроде особенно интересного ничего не увидел....

Ну там вещи для продажи

Originally posted by Ремингтон:

Ну там вещи для продажи

Ну так он те, что не продаёт вроде и не постил?

Xорошо нам, японоводам. Эфес и задуман съемным, вся самая вкусная инфа всегда под ним )

Здесь? Не отслеживал.Думаю что из своих достаточно показывал.Я какие то вещи показывал с его разрешения

В музеях это очень часто делается, обычная процедура.

В музеях и новые ставят, ткани меняют, даже меха на исторических предметах

В музеях и новые ставят, ткани меняют, даже меха на исторических предметах

Это где так? Обычно даже жирные отпечатки пальцев не стирают.

На шапке Мономаха мех новый, например.

Имелся клинок с прямым хвостовиком, приварили кусок железки (загогулину) и собрали новодельную саблю. И причём здесь "научились снимать"?

Originally posted by Есаул ТКВ:

Имелся клинок с прямым хвостовиком, приварили кусок железки (загогулину) и собрали новодельную саблю. И причём здесь "научились снимать"?

Андоей, ты сейчас про что? Поставь фото, пожалуйста, чтобы понятно было о чём ты говоришь.

Про фото в первом посту.. на первом по центру турецкая сабля с "загогулиной", на втором её эфес, на третьем клинок без эфеса и с прямым хвостовиком без "загогулины"..
Если на первых двух фото сабля с эфесом "загогулиной", а на третьем она же позже..
то тогда не только эфес сняли, но и загогулину хвостовика на наждаке обточили..

Не все хвостовики делали с загогулинами, такие чаще поздние.

Понимаю о чем Андрей говорит))
Там в навершии заклепка лишняя.

Как минимум 3 "новых" отверстия. Это обычное явление при бытовании старых клинков.

Об чем и речь, что эфес не первый.

Засунуть бы эту штукенцию в спектроскоп

Да.. . и ещё пару исследований сделать.

Originally posted by фудзин:

и ещё пару исследований сделать

Уж не на тему ли химсостава от фордовской рессоры в древних булатах или алюминиевых бронз в их фурнитуре?)

Нет пойдём дальше, будем искать философский камень в булате.

Originally posted by фудзин:

искать философский камень в булате

Кроме Видманштедтов там других камней вроде как и нэма!)))

Причём не только загогулину к хвостовику приварили.. дырки в хвостовике кемпоматом заварили и насверлили новые под тоненькие проволочные заклёпки.. такие в старых явно люфтили бы..

Абалдетц !

Дырки заварили, это где? Хвостовики приваривали и ремонтировать и 100 и 300 лет как. Дырки пробивали, сверлили и что? Вы считаете клинок новоделом?

В прямом хвостовике дырки больше диаметра заклепок эфеса с загогулиной. Клинок возможно и не новодел, но к такому эфесу изначально не предназначался.

Есаул ТКВ, загогулины у этого эфеса, скорей всего, не было. Хвостовики шамширов 17 века имели подобную форму. Вы изменили мнение по хвостовику, как я вижу (в первых постах писали другое ),а эфес 'турецкого" типа, как и отметили все участники форума, поздний.

Есаул разглядел подобие наплыва свежего металла в старом отверстии, мне тоже там что то такое видится.
При таком количестве отверстий, нужно было делать фоток побольше, что бы снять лишние вопросы.

Но скорее всего он был без загагулины изначально.