фудзин
P.M.
|
хорошо если при реставрации.
|
|
VMI
P.M.
|
И видим,что он не первый.. .
|
|
Esky
P.M.
|
главное, шоб не последний!))
|
|
Ремингтон
P.M.
|
22-1-2017 18:10
Ремингтон
Это наш бывший форумчанин,если снял значит надо было
|
|
фудзин
P.M.
|
Хозяин-барин. Я на другое намекал
|
|
Норман
P.M.
|
Originally posted by фудзин:
Хозяин-барин. Я на другое намекал
Камил, мы все все поняли )) Ты выпустил джина из бутылки и теперь каждый уважающий себя владелец самого захудалого шамшира будет искать клейма на хвостовике. Хуже то, что рано или поздно на рынке начнут появляться "старые" персидские полосы с виднеющимися клеймами из под частично утраченных накладок.
|
|
Ремингтон
P.M.
|
22-1-2017 22:14
Ремингтон
еперь каждый уважающий себя владелец самого захудалого шамшира будет искать клейма на хвостовике.
это вряд ли
|
|
фудзин
P.M.
|
Клинок, насколько я увидел по фотографиям, достойный. Клеймо я прочитал, хотя часть надписей утрачена. Предположительно 17 век, более точно начало или конец 17 века по фото не могу сказать. Вопрос, когда произошла окончательная сборка в 19 веке, или конце 20 го, теперь, после демонтажа, выяснить сложно. Поэтому я не демонтирую эфесы на своих вещах если они совсем не развалились, потом сложно доказать что клинок не был собран. Про снятие эфесов, к сожалению уже не первый известный мне случай. наличие штампа на хвостовике не поднимет цену предмета, это всего лишь атрибуционный признак. Чрезмерное любопытство враг коллекционера
|
|
Ремингтон
P.M.
|
22-1-2017 23:13
Ремингтон
Я знаю только одного человека котрый снимает все эфесы и чего то ищет там. Жаль хозяин сабли тут больше не появляется,без его вещей форум сильно обеднел
|
|
фудзин
P.M.
|
В Питере сборка и 'перодевание' известная тема и не только восточного оружия. При этом работа высокого качества, можно разглядеть только разбираясь в теме. На опубликованном мною шамшире с клеймом Ассда Исфахани эфеса не было, он собран и восстановлен, о чем и написано при описании.
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by Ремингтон:
Жаль хозяин сабли тут больше не появляется,без его вещей форум сильно обеднел
А у него были новые поступления? На его сайте из нового вроде особенно интересного ничего не увидел... .
|
|
Ремингтон
P.M.
|
22-1-2017 23:34
Ремингтон
А у него были новые поступления? На его сайте из нового вроде особенно интересного ничего не увидел....
Ну там вещи для продажи
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by Ремингтон:
Ну там вещи для продажи
Ну так он те, что не продаёт вроде и не постил?
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Xорошо нам, японоводам. Эфес и задуман съемным, вся самая вкусная инфа всегда под ним )
|
|
Ремингтон
P.M.
|
22-1-2017 23:52
Ремингтон
|
|
Foxbat
P.M.
|
В музеях это очень часто делается, обычная процедура.
|
|
фудзин
P.M.
|
В музеях и новые ставят, ткани меняют, даже меха на исторических предметах
|
|
Ремингтон
P.M.
|
23-1-2017 00:12
Ремингтон
В музеях и новые ставят, ткани меняют, даже меха на исторических предметах
Это где так? Обычно даже жирные отпечатки пальцев не стирают.
|
|
фудзин
P.M.
|
На шапке Мономаха мех новый, например.
|
|
Есаул ТКВ
P.M.
|
23-1-2017 15:18
Есаул ТКВ
Имелся клинок с прямым хвостовиком, приварили кусок железки (загогулину) и собрали новодельную саблю. И причём здесь "научились снимать"?
|
|
маратх
P.M.
|
Originally posted by Есаул ТКВ:
Имелся клинок с прямым хвостовиком, приварили кусок железки (загогулину) и собрали новодельную саблю. И причём здесь "научились снимать"?
Андоей, ты сейчас про что? Поставь фото, пожалуйста, чтобы понятно было о чём ты говоришь.
|
|
Есаул ТКВ
P.M.
|
24-1-2017 21:03
Есаул ТКВ
Про фото в первом посту.. на первом по центру турецкая сабля с "загогулиной", на втором её эфес, на третьем клинок без эфеса и с прямым хвостовиком без "загогулины".. Если на первых двух фото сабля с эфесом "загогулиной", а на третьем она же позже.. то тогда не только эфес сняли, но и загогулину хвостовика на наждаке обточили..
|
|
фудзин
P.M.
|
Не все хвостовики делали с загогулинами, такие чаще поздние.
|
|
Saracen
P.M.
|
Понимаю о чем Андрей говорит)) Там в навершии заклепка лишняя.
|
|
фудзин
P.M.
|
Как минимум 3 "новых" отверстия. Это обычное явление при бытовании старых клинков.
|
|
VMI
P.M.
|
Об чем и речь, что эфес не первый.
|
|
Esky
P.M.
|
Засунуть бы эту штукенцию в спектроскоп
|
|
фудзин
P.M.
|
Да.. . и ещё пару исследований сделать.
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by фудзин:
и ещё пару исследований сделать
Уж не на тему ли химсостава от фордовской рессоры в древних булатах или алюминиевых бронз в их фурнитуре?)
|
|
фудзин
P.M.
|
Нет пойдём дальше, будем искать философский камень в булате.
|
|
Esky
P.M.
|
Originally posted by фудзин:
искать философский камень в булате
Кроме Видманштедтов там других камней вроде как и нэма!)))
|
|
Есаул ТКВ
P.M.
|
26-1-2017 20:24
Есаул ТКВ
Причём не только загогулину к хвостовику приварили.. дырки в хвостовике кемпоматом заварили и насверлили новые под тоненькие проволочные заклёпки.. такие в старых явно люфтили бы..
|
|
фудзин
P.M.
|
Дырки заварили, это где? Хвостовики приваривали и ремонтировать и 100 и 300 лет как. Дырки пробивали, сверлили и что? Вы считаете клинок новоделом?
|
|
Есаул ТКВ
P.M.
|
28-1-2017 00:56
Есаул ТКВ
В прямом хвостовике дырки больше диаметра заклепок эфеса с загогулиной. Клинок возможно и не новодел, но к такому эфесу изначально не предназначался.
|
|
фудзин
P.M.
|
Есаул ТКВ, загогулины у этого эфеса, скорей всего, не было. Хвостовики шамширов 17 века имели подобную форму. Вы изменили мнение по хвостовику, как я вижу (в первых постах писали другое ),а эфес 'турецкого" типа, как и отметили все участники форума, поздний.
|
|
Gesss
P.M.
|
Есаул разглядел подобие наплыва свежего металла в старом отверстии, мне тоже там что то такое видится. При таком количестве отверстий, нужно было делать фоток побольше, что бы снять лишние вопросы.
|
|
Gesss
P.M.
|
Но скорее всего он был без загагулины изначально.
|
|
|