Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Безжалостная бронза ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 109 : 123456789...106107108109
Автор
Тема: Безжалостная бронза
ГрозаБ
12-12-2016 22:54 ГрозаБ первое сообщение в теме:
Вот, будет общая тема по бронзовому оружию в частности и бронзовому веку в общем.
Сразу маленькая просьба - господа, если выкладываете предмет, то сразу писать по возможности происxождение/датировку/провенанс.
Вот мои обновки
Короткий меч и наконечник копья - середина 2-го тысячилетия, Луристан
Провананс - коллекция Джона Ридла(2001-2016), Музей де Янга(1940-2001), Сотби, Лондон 1940.

click for enlarge 1280 X 852 143.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 232.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 218.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 229.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 227.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 202.6 Kb
OVM
16-12-2016 12:00 OVM
Золото, скорее всего. Другое так не сохранится.
ЯРЛ
16-12-2016 12:47 ЯРЛ
Люблю медные сплавы с детства, ещё в младших классах выковал с отжигом из медной шины нож. Потом, наклёп, все завидовали.
SeRgek
16-12-2016 12:54 SeRgek
quote:
Originally posted by OVM:

Золото, скорее всего. Другое так не сохранится.


имхо по той фото о сохранности что-либо определённое сказать сложно
ЯРЛ
16-12-2016 13:00 ЯРЛ
А как они могли золото на бронзу посадить? Из ртутной амальгамы нагревом? Уже знали и умели?
ГрозаБ
16-12-2016 15:29 ГрозаБ
Золото. Xорошо известный ножик
click for enlarge 628 X 420  28.8 Kb
Arabat
16-12-2016 16:16 Arabat
quote:
А как они могли золото на бронзу посадить? Из ртутной амальгамы нагревом? Уже знали и умели?

Никто ничего никуда не сажал. Это не позолота, а чисто золотой клинок.
OVM
16-12-2016 17:19 OVM
Кстати формы почти современные и совершенные, без излишних "финтифлюшек" и это примерно 4500 лет назад!
ГрозаБ
16-12-2016 22:15 ГрозаБ
Дык, и тогда не дураки были. Нашли совершенную форму вот она столько лет и живет...
Saracen
17-12-2016 01:38 Saracen
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Вот довольно распространенный луристанский меч. Но вот как у него должна была выглядеть рукоять и как его в рукаx держать - x.з...

Копье? Иногда они так определены.
Всадной монтаж и обмотка вокруг древка поверх усов.

edit log

ГрозаБ
17-12-2016 02:45 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Saracen:

Всадной монтаж и обмотка вокруг древка поверх усов.


А xер его знает... Обмотка поверx обычно у "глозастыx" копий...
mazzy
17-12-2016 02:57 mazzy
quote:
А xер его знает...

деревянная рукоять, усы обхватывали и входили в широкую переднюю часть по бокам
Saracen
17-12-2016 03:02 Saracen
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

А xер его знает... Обмотка поверx обычно у "глозастыx" копий..

Здесь такое решение само напрашивается из-за слишком короткого хвостовика относительно длины клинка. Если это копье конечно..

AllBiBek
17-12-2016 06:49 AllBiBek
quote:
Originally posted by Saracen:

Если это копье конечно..


меч это.
"меч с Ф-образным перекрестием" если точнее.
у нас так классифицируются.
трансформировались в "меч с ф-образным узором на перекрестье".
попадались ли в сборе рукоятью - мне неизвестно.
Напрашивается, что была костяной либо роговой, на клей.
Вообще, такое оущение, что в средней бронзе клинки, по мере увеличения в размере, приобрели преимущественно колющий функционал.

Ранние в этом плане как-то более универсальны. Применительно к тому же югу Сибири они, например, без изменения формы клинка перекочевали на клевцы, тупо полая втулка поперек основания.

ЯРЛ
17-12-2016 09:02 ЯРЛ
quote:
Нашли совершенную форму

А потом потеряли совершенство. Совершенная форма в оружие и отсутствие совершенства в живописи, скульптуре и зодчестве. Абсурд. Вы господа не находите? Всё это оружие "не от мира сего"!
AllBiBek
17-12-2016 09:14 AllBiBek
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

и отсутствие совершенства в живописи, скульптуре и зодчестве.


???
как бы мозаика, колонны и статуи - придуманы на Крите, и задали вектор в развитии что того что другого что третьего веков так на 40-45 с небольшими перерывами.
Arabat
17-12-2016 11:17 Arabat
quote:
Всё это оружие "не от мира сего"

Исключительно из потустороннего.

Кстати, еще в раннем Иерихоне (-6 тыс.), где и домов-то нормальных не было, одни круглые юрты, нашли таки прямоугольный храм с двумя колоннами. А мозаика, вроде бы была еще в Чатал-Хуйюке. А уж про Ассирию, Вавилон и Египет и говорить нечего. И архитектуре и мозаике и прочему позавидовать можно.

ЯРЛ
17-12-2016 11:40 ЯРЛ
quote:
раннем Иерихоне (-6 тыс.)одни круглые юрты
А богатые Иерехонцы в чем жили? Что кушали? Господа бронза это загадка. Уж больно красива и рациональна. И похоже вся растёт или из одного, или близких источников. Рука Великого Мастера! Л.да Винчи или Б.Челлини в своей ранней реинкарнации?
AllBiBek
17-12-2016 11:45 AllBiBek
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А богатые Иерехонцы в чем жили? Что кушали?


Скорее всего тупо юрта побольше, да мясо в рационе чаще. И всё.
По крайней мере, у цивилизаций Мезоамерики (а та же бронза в принципе, тока со своей спецификой типа камня дохрена, его там миллионы лет не выбирал никто) - именно так.

Бедные и богатые захоронения на химию костей (а особенно зубного камня) - это первое дело.

Arabat
17-12-2016 11:52 Arabat
quote:
А богатые Иерехонцы в чем жили? Что кушали?

А бис их знает. С одной стороны, никакого "дворца" не обнаружено. Храм есть, а "дворца" нету. С другой стороны, там такие стены и ров, что без серьезного начальства никак не обойтись. Чисто по собственному желанию, никто такое строить и копать не станет. Руководить и заставлять надо.

Ярл, да кончайте вы ерунду городить. Поглядите сначала на египетские вещи и минойские фрески, а потом уже будем про развитие искусства говорить.

edit log

эмден
17-12-2016 14:45 эмден
quote:
Изначально написано Arabat:

А бис их знает. С одной стороны, никакого "дворца" не обнаружено. Храм есть, а "дворца" нету. С другой стороны, там такие стены и ров, что без серьезного начальства никак не обойтись. Чисто по собственному желанию, никто такое строить и копать не станет. Руководить и заставлять надо.

скорее всего должность жреца и вождя совмещалась,да дворец не найден зато
найдена башня,одна единственная на весь Иерихон,думаю там и жил вождь-жрец.😎

всего страниц: 109 : 123456789...106107108109