Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Безжалостная бронза ( 57 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 60 :  1  2  3 ... 54  55  56  57  58  59  60 
Автор
Тема: Безжалостная бронза
ГрозаБ
12-12-2016 22:54 ГрозаБ    первое сообщение в теме:
Вот, будет общая тема по бронзовому оружию в частности и бронзовому веку в общем.
Сразу маленькая просьба - господа, если выкладываете предмет, то сразу писать по возможности происxождение/датировку/провенанс.
Вот мои обновки
Короткий меч и наконечник копья - середина 2-го тысячилетия, Луристан
Провананс - коллекция Джона Ридла(2001-2016), Музей де Янга(1940-2001), Сотби, Лондон 1940.

click for enlarge 1280 X 852 143.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 232.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 218.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 229.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 227.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 202.6 Kb
ЯРЛ
20-3-2017 13:48 ЯРЛ
А чего Вам навершие трости не нравиться? Вы же не за самый конец булавы длиной в 40-50см. будете держать. А возьмёте трость за 1/3 от резинки, как раз и булава, и противовес. За конец не удобно, яблоко нужно и противовеса нет. Баланс-с!
Esky
20-3-2017 13:58 Esky
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

С закавказскими было бы поубойнее


Так оно так - но предмет интересный...Знаковый...
AllBiBek
23-3-2017 11:15 AllBiBek
quote:
Изначально написано Бахадур_Сингх:
Прибор для культурной отоварки, веский аргумент, завершитель диалога - такие сравнения пришли на ум

Даже походу знаю, откуда такая ассоциация:

там же в этом фильме - рукоять с таким навершием на агрегате типа взрыв-машинки - активатор планетного аннигилятора.

ГрозаБ
10-5-2017 23:10 ГрозаБ
Что-то тема совсем утонула... Ни у кого ничего свежего-интересного нет?
Israguest
11-5-2017 00:52 Israguest
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Ни у кого ничего свежего-интересного нет?


Почему нет ? Теперь за бронзовым оружием нужно отправляться не в Луристан , а в Норвегию .
https://phys.org/news/2017-05-...mid-norway.html
click for enlarge 800 X 450  89.1 Kb
ГрозаБ
11-5-2017 01:33 ГрозаБ
Ну, чай тоже люди - по бронзе работали. Кельты, имxо, очень поxожи на восточноевропейские. Xотя они почти все как из одной мастерской вышли...
Saracen
11-5-2017 01:57 Saracen
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Кельты, имxо, очень поxожи на восточноевропейские. Xотя они почти все как из одной мастерской вышли...

Гальштат и есть. В Прибалтике находят, почему не быть в Норвегии?

ЯРЛ
11-5-2017 07:09 ЯРЛ
Кельт и теперь живее всех живых. У нас топоры торцом на водопроводные трубы наваривают лет уже вот 50 - лёд срубать. Похоже они кельтами на дубинах подлиннее и подубовее подсечным земледелием занимались. Хрясь-хрясь по корням и выворотили! Корни вообще самое паршивое дело рубить.
ГрозаБ
11-5-2017 18:41 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Saracen:

Гальштат и есть. В Прибалтике находят, почему не быть в Норвегии?


Ну, кельты как бы малость постарше Гальштата есть. И распространены даже там, где про кельтов и не слыxали.
AllBiBek
12-5-2017 02:17 AllBiBek
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Ну, чай тоже люди - по бронзе работали.


Скандинавия вся даже не на привозной бронзе, а на готовых привозных изделиях. Причем поздновато, самые ранние бронзовые культуры - начало первого тыс. до нашей. Фактически, неолит разбавился привозной бронзой Севера Европы.
quote:
Originally posted by Saracen:

Гальштат и есть.


не совсем, это хронологически либо латенская культура, либо ясторфская, они однотипные по орудиям, разница в керамике. Т.е откуда-то между кельтами и протогерманцами.
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Кельты, имxо, очень поxожи на восточноевропейские.


даже близко нет, у нас они квадратные либо близкие к тому, а тут высота вдвое больше длинны. Центральная Европа как есть.
Alter
14-5-2017 17:17 Alter
Есть такая статья.
http://pioneer-lj.livejournal.com/1639885.html
В продолжении темы о количестве бронзы. В чём прикол? Имеем(раньше по темам) маленькие рукояти кописов, а теперь ещё и куча шлемов для детей.
Они там что, в зарницу игрались?)
AllBiBek
14-5-2017 17:49 AllBiBek
quote:
Originally posted by Alter:

Они там что, в зарницу игрались?)


мышцы шеи тренировали с детства, греки же, у них военная подготовка - с пяти лет, если не раньше.

коринфский шлем весил в районе десятка кг, с непривычки шею вывихнет даже без постороннего усилия. А крутить ей придётся весьма так не хило, в нём мало того что обзор никудышный, еще и слышимость в районе нуля.

гладиаторские тренировочные доспехи (да и оружие) тоже на порядок тяжелее тех, что для выступления. А те, что для выступления - в несколько раз тяжелее армейских.

вот помните такой фильм как "Эквилибриум"? Помните финальную сцену, где ГГ и АнтиГГ на пекалях фехтуют.

Такую плавность и точность движений обеспечили очень просто, актёры оттачивали движения на полноразмерных цельносвинцовых копиях.

Alter
14-5-2017 23:12 Alter
quote:
Originally posted by AllBiBek:

мышцы шеи тренировали с детства, греки же, у них военная подготовка - с пяти лет, если не раньше.


Да ну, это не объяснение. Переводить бронзу на детей -некомильфо. Впрочем, если ей было хоть залейся, то вполне. Если даже у спартанцев с 7 лет , а ножичек дают с 15, то о каких доспехах речь?
Главное, что этих малоразмерных шлемов много.
AllBiBek
15-5-2017 02:13 AllBiBek
quote:
Originally posted by Alter:

если ей было хоть залейся, то вполне.


полисный строй держится на весьма фиксированном количестве граждан, каждый из которых является гоплитом в фаланге. Меньше - можно, больше - нельзя, размножились - пшли вон искать себе место для колонии, в которой станете полноправными гражданами; море - вон там, корабли - сами сделаете.

грубо, но эффективно.

так что аккумулировали избытки маталла так, как считали нужным, а считали нужным в военную подготовку с малых лет. Нахрена рабам и негражданам давать много металла? Еще перельют в оружие, порежутся в итоге...

там даже такая абсурдная крайность этой концепции как законы Ликурга в Спарте дала весьма жизнеспособного ублюдка, который был страшилкой и предметом восхищения одновременно в течение нескольких столетий, и является именем нарицательным до сих пор.

edit log

Alter
15-5-2017 18:43 Alter
quote:
Originally posted by AllBiBek:

так что аккумулировали избытки маталла так, как считали нужным, а считали нужным в военную подготовку с малых лет. Нахрена рабам и негражданам давать много металла? Еще перельют в оружие, порежутся в итоге.


Нет, ну не стали бы эллины баловаться микрошлемачками для детей.Там с палками бегали ещё и камнями друг в друга кидали, а тут тонны металла + работа для забавы детишек.Кирпич на голову и тренируй шею-куда уж проще.
Мечи-то полноразмерные, а рукоятки маленькие. Ну сделали бы с 10 щлемов , уж на то пошло и тренировать группами зарницу.)
И да, где можно почитать об этом-применимости колпачков, а так всё лирика получается.)
SeRgek
15-5-2017 19:01 SeRgek
quote:
Originally posted by Alter:

а так всё лирика получается.


+1
Varnas
17-5-2017 01:56 Varnas
А никто немерил твердость бронзовых клинков? всеж часть брон может закаливатса. Вернее закалка+ старение, наподобие термообработки дюралюминия. Понятно что до твердости стали недойдет, но все плюс.
ЯРЛ
17-5-2017 06:58 ЯРЛ
quote:
коринфский шлем весил в районе десятка кг

Это расчёт по фото или вес находки от Г.Шлимана?
эмден
17-5-2017 12:36 эмден
quote:
Изначально написано AllBiBek:

мышцы шеи тренировали с детства, греки же, у них военная подготовка - с пяти лет, если не раньше.

коринфский шлем весил в районе десятка кг, с непривычки шею вывихнет даже без постороннего усилия. А крутить ей придётся весьма так не хило, в нём мало того что обзор никудышный, еще и слышимость в районе нуля.

коринфский шлем весил от одного до двух килограмм,
гладиаторский 3-5кг

Alter
17-5-2017 18:56 Alter
quote:
Originally posted by Varnas:

А никто немерил твердость бронзовых клинков? всеж часть брон может закаливатса. Вернее закалка+ старение, наподобие термообработки дюралюминия. Понятно что до твердости стали недойдет, но все плюс.


Насчёт ТО спорно, микротрещины и капут, а вообще клинки просто отбивали-мягкая сердцевина и твёрдые лезвия. С ребром жёсткости вполне цимес.
  всего страниц: 60 :  1  2  3 ... 54  55  56  57  58  59  60