Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Ножи финских разведчиков. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ножи финских разведчиков.
Letun
9-3-2007 12:47 Letun персональное сообщение Letun
Всем доброго дня. Захотелось сделать себе нож времен зимней войны 1939 г. Но если по нашим НР-ам данных хватает,то по финским определенности мало.Где-то читал,что за основу был взят какой-то нож "Рысь". Мне кажется,что это что-то подобное. НО так-ли это -не знаю. Может ли кто просветить по этой теме.
240 x 299
Nagant
9-3-2007 13:25 Nagant персональное сообщение Nagant
Это к Маку вопрос...
Кстати, в самом Уссурийске живем?
Я детство в Галенках провел
zak
9-3-2007 13:34 zak персональное сообщение zak
"Рысь"(Lynx) выпускает Mартини. Про финские ножи была статья в Прорезе, Марьянко писал.
Я здесь пару выкладывал https://forum.guns.ru/forummessage/79/150479.html
Letun
9-3-2007 13:59 Letun персональное сообщение Letun
Живу в Уссурийске а через Галёнки проезжаю,когда в китай катаюсь.
Letun
9-3-2007 14:09 Letun персональное сообщение Letun
ZAK,спасибо за сноску. Я нечто подобное и подозревал. Буду делать с 14-ти см. клинком,чтоб страшней смотрелось.
Pss
9-3-2007 14:52 Pss персональное сообщение Pss
quote:
Originally posted by Letun:
Всем доброго дня. Захотелось сделать себе нож времен зимней войны 1939 г. Но если по нашим НР-ам данных хватает,то по финским определенности мало.Где-то читал,что за основу был взят какой-то нож "Рысь". Мне кажется,что это что-то подобное. НО так-ли это -не знаю. Может ли кто просветить по этой теме.

Мой ножик. Ранний, возможно дореволюционный, Iisakki Jarvenpaa.

Letun
9-3-2007 15:30 Letun персональное сообщение Letun
quote:
Мой ножик. Ранний, возможно дореволюционный, Iisakki Jarvenpaa

А какая длинна клинка конкретно у него?

edit log

Pss
9-3-2007 15:59 Pss персональное сообщение Pss
14 см
мак
9-3-2007 20:51 мак персональное сообщение мак
Нож финских разведчиков.... еще один баян надо занести в анналы.
Nesusvet
9-3-2007 21:35 Nesusvet персональное сообщение Nesusvet
Letun
10-3-2007 03:03 Letun персональное сообщение Letun
На эту статью из Прореза натыкался,но глубоко в душе,надеялся, что у финов против нас были припрятаны ножики и подлинней 9 см. А то как-то неравноценно: с 9см. финочкой против танков КВ.

edit log

мак
10-3-2007 05:47 мак персональное сообщение мак
Ну, это уважаемый Марк написал про конкретного финна, который просто взял на войну свой пуукко - бытовой ножик, колбаску там порезать, огурчик. Никакой он не боевой нож разведчика, баян все это.
Letun
10-3-2007 08:04 Letun персональное сообщение Letun
quote:
Ну, это уважаемый Марк написал про конкретного финна, который просто взял на войну свой пуукко - бытовой ножик, колбаску там порезать, огурчик. Никакой он не боевой нож разведчика, баян все это.

Именно поэтому и хочу собрать побольше информации.
мак
10-3-2007 22:59 мак персональное сообщение мак
Ну вот - посмотри на настоящую военную Рысь.
click for enlarge 1000 X 195  61.0 Kb picture
Zig
10-3-2007 23:06 Zig персональное сообщение Zig
То есть все таки гарды даже махонькой упорно не делали.
Student
10-3-2007 23:33 Student персональное сообщение Student
Думаю, при традиционной конструкции ножен ограничитель малоприемлем. Плюс традиционная форма ножа, явно не с неба взятая, где ограничтителя не предусмотрено.
Хотя и раньше, и теперь делали с ограничителем и прорезом в стенке ножен для его прохода.
Упор при уколе обеспечивался упором не пальцев в ограничтитель, а ладони в "грибок" рукоятки.

Почему представнленная на фото "рысь" военная? Длна клинка? Или вещь с историей?

Хорошие ножи, но массу легенд наворотили о них, сделав просто ореол вундерваффе. Меж тем в быту лучше ничего не встречал, чем нечто пууккообразное.

С уважением, Студент

edit log

мак
11-3-2007 00:16 мак персональное сообщение мак
Поднята в окопе на Карельском перешейке.... может и грибники потеряли, но это вряд ли. Кстати, вы может не сориентировались - она длиной 330 мм.

edit log

Марк Лучин
11-3-2007 03:20 Марк Лучин персональное сообщение Марк Лучин
1) Наборная рукоятка из алюминия явно не в финских традициях. Стиль набора говорит о том, что это скорее был уголовник - красные проставки говорят о двух убийствах.

2) Длина и пропорции не характерные для оригинала финского происхождение.

3)Дол азиатского стиля по форме и фрезерованный по содержанию.

4) Почерк изготовления имеет явный перекос в сторону наличия парка станочного оборудования при отсутствии доступа (или культуры использования) аутентичных материалов.

Из чего делаю вывод - к финляндии этот нож не имеет никакого отношения.

мак
11-3-2007 12:20 мак персональное сообщение мак
Марк, извини, при всем моем уважении, ты совершенно не разбираешься в боевых финских ножах, хотя, по-видимому, считаешь наоборот. Твоя многолетняя уверенность, что пуукко с длиной клинка 100 мм это боевой нож, вызывает у меня уважение к твоей стабильности, но абсолютно не к твоей точке зрения. Это бытовые ножики, длина клинка которых даже не позволяла пробить тулуп, в которые были одеты солдаты противника. По твоим замечаниям: во-первых, финны во время войны массово использовали алюминий и плексиглас со сбитых советских самолетов вопреки их обычным мирным технологиям. Во-вторых, дол не фрезерованный, это тебе показалось. Насчет азиатского стиля дола оставлю на твоей совести, считаем это шуткой. Всякие красные проставки и уголовщина - если ты мне объяснишь, что уголовник делал в окопе на Карельском, я могу принять эту версию в качестве альтернативной. В крайнем случае, рукоять могли и перебрать наши бойцы, дерево в окопе долго не служило, а трофейного оружия хватало. Покажу еще парочку "абсолютно не финских" боевых ножей. т.е. нож и кинжал. Послушаем, как ты их прокомментируешь?
и современная Рысь в исполнении Мартинни.
click for enlarge 1000 X 360  92.7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 361  90.4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 187  68.0 Kb picture

edit log

Марк Лучин
12-3-2007 00:52 Марк Лучин персональное сообщение Марк Лучин
Второй и третий нож явно финского происхождения.
причем второй очень странный гибрид, хотя и явно финский, сделан не позднее 60 годов.
А первый даже не знаю что и сказать - видимо и в финской семье не без урода . Но что то мне подсказывает что это скорее шведский стиль.

К стати на том самом ноже о котором изначально речь была, может быть рукоятку действительно перестволили, но тогда вообще трудно сказать о происхождении. А по поводу массово делали рукоятки из сбитых советских самолетов мысль интересная но смешная. Фины всегда и везде делали то, что на морозе к рукам не пристает. Да и не было в совковых самолетах такой толщины алюминия и красного плексиглаза.

К стати что бы ты знал и был еще более лучшим специалистом в финских боевых ножах - мартини Рысь длинный был разработан только в 1942 году для исключительно по просьбе НЕМЕЦКИХ офицеров. И уже только потом он в ограниченном количестве попадал в армию и к финам. А на дело фины действительно ходили с ножами от 6 до 12 см клинком.
Что касается информации об этом, то мои хорошие знакомые уже много лет являются официальными поставщиками Мартини и не раз бывали в музее Мартини и на производстве и в бане Мартини тоже .

мак
12-3-2007 01:39 мак персональное сообщение мак
Ха, в бане, кто-ж не был в финской бане...Не знаю насчет музея Мартинни, но я был в конце года на выставке финских ножей в Хельсинки, так там военные ножи выделены в отдельную экспозицию. Кстати, рекомендую, очень познавательная выставка. А этот, как ты сказал - гибрид, сделан на войну, 60-е тут не при делах.
click for enlarge 1000 X 428  50.8 Kb picture
click for enlarge 988 X 699  40.9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 317  43.4 Kb picture
мак
12-3-2007 01:45 мак персональное сообщение мак
А это, кстати, пример еще одного "малыша" на войну, саамский леуко лапландских сержантов-резервистов на 37 год, самый канун войны. Выдавался по окончанию курсов, размер, я думаю, сам сможешь оценить?
DarkPower
12-3-2007 11:57 DarkPower персональное сообщение DarkPower
Мак, а Вы случаем книжку не собираетесь издать?
Я бы с удовольствием приобрел.
Кстати нет ли у Вас информации о финских штыках времен зимней войны?

С уважением,

edit log

мак
12-3-2007 17:02 мак персональное сообщение мак
Вы будете смеяться, но книжка уже верстается.... Какая информация по штыкам Вас интересует? Это, конечно, не моя тема, но может чем-то смогу помочь.
DarkPower
12-3-2007 18:18 DarkPower персональное сообщение DarkPower
Уважаемый Мак я надеюсь Вы поделитесь с сообществом ножеманов где можно будет купить Вашу книгу? Очень ждем.
По штыкам хотелось бы где нибудь глянуть какие у фиников они были?
Есть у меня один, переделанный в скинер. Щечки однако родные.
Вот хочется узнать как он выглядел в оригинале, до напилинга. Фоток к сожалению пока нет.

С уважением,

Саныч
12-3-2007 19:21 Саныч персональное сообщение Саныч
quote:
Originally posted by DarkPower:
Уважаемый Мак я надеюсь Вы поделитесь с сообществом ножеманов где можно будет купить Вашу книгу? Очень ждем.
По штыкам хотелось бы где нибудь глянуть какие у фиников они были?
Есть у меня один, переделанный в скинер. Щечки однако родные.
Вот хочется узнать как он выглядел в оригинале, до напилинга. Фоток к сожалению пока нет.

С уважением,

Вот такими они были...
click for enlarge 617 X 592  59.2 Kb picture
click for enlarge 594 X 344  23.8 Kb picture

Сохатый
12-3-2007 19:27 Сохатый персональное сообщение Сохатый
Я бы тоже книжку купил, но черти не отправят же в Европу (т.с. ответ Чемберлену - как вы так и мы). Мак, а Мак, как насчет авторского экзепляра с автографом? Я бабки как-то передам? Хоть с поездом, хоть с голубями но передам?
Foxbat
12-3-2007 19:31 Foxbat персональное сообщение Foxbat
quote:
Originally posted by Сохатый:
Я бы тоже книжку купил, но черти не отправят же в Европу (т.с. ответ Чемберлену - как вы так и мы). Мак, а Мак, как насчет авторского экзепляра с автографом? Я бабки как-то передам? Хоть с поездом, хоть с голубями но передам?

Передай со мной, я там скоро буду... передам в руки, бля буду!

Сохатый
12-3-2007 19:35 Сохатый персональное сообщение Сохатый
Знаю я вас передатчиков - концов потом не нейдешь. У меня свой человек в Москве есть, Адьютант контрразведки подводной кавалерии разведчиков (или полковник, хрен зна), он и передаст
мак
12-3-2007 20:10 мак персональное сообщение мак
Вечером я дам ссылку на сайт, где все финики представлены, смотри - не хочу. Господа отщепенцы, дикие вы люди, отправим куда хотите, шлите ваши денюшки оптом и в розницу, мы чужие деньги любим как свои. Сайт будет: www.mak.spb.ru или www.rusknife.com .
Сохатый
12-3-2007 20:26 Сохатый персональное сообщение Сохатый
все книжку заказываю, ножи класс, снимаю шляпу. Книгу пожалуйста с автографом "Сохатому от Мака", мой человек когда это прочтет, обьявится у тебя.
Сохатый
12-3-2007 20:42 Сохатый персональное сообщение Сохатый
если мы узе о книжках говорим - кто что может о книге И. П. Здобнова
"Холодное оружие красной армии. 1918-1940" сказать , в принципе я гребу все, но из России тяжело грeсти, поэтому прежде чем других напрягать хотелось бы узнать о содервании и его качестве
Foxbat
12-3-2007 21:09 Foxbat персональное сообщение Foxbat
quote:
Originally posted by мак:
Вечером я дам ссылку на сайт, где все финики представлены, смотри - не хочу. Господа отщепенцы, дикие вы люди, отправим куда хотите, шлите ваши денюшки оптом и в розницу, мы чужие деньги любим как свои. Сайт будет: www.mak.spb.ru или www.rusknife.com .

Книга выглядит здорово... а как можно ее будет купить в Питере? В магазине каком, или где еще? Или только по почте?

Thom
12-3-2007 22:00 Thom персональное сообщение Thom
А когда все-таки книга напечатана-то будет? А то мне две, вторую - зашлю презентом
Sissi
12-3-2007 23:05 Sissi персональное сообщение Sissi
Нож разведчика, финки и прочая пурга темы тёрлись до дыр везде где не лень. Просто уже руки не поднимаются писать. Поиском пройтись и всё как на ладоне. Кстате эти штыки первыми и выкидывались финами на маршах, разведчики и рейдавики их только на картинках и в учебке видели. Нож в 9 см это далеко не редкость, хотя с собой носили аргументы и подлиннее от 110-150см, в задачи разведчиков не входил ножевой бой а саблю с собой носить никто не будет. Нож был чем и остаётся по сей день, рабочий инструмент и ничего лишнего. Даже в наши дни у финской армии нет своего ножа, так и в книжке начинаещего/молодого солдата написанно: Нож как и бритва, зуб.щётка = индивидуальное имущество, каждый добывает и приносит свой сам.
мак
12-3-2007 23:27 мак персональное сообщение мак
http://www.mosinnagant.net/finland/Finn-bayonets.asp - вот тут финские штыки, любуйтесь. Вы уважаемые про какую книгу говорите? Если про ту, что на сайте показана про оружие этнографического музея, то она давно издана и уже год как продается. А если про новую по армейским ножам, то ее еще никто не видел, как вы можете судить, что она хорошо смотрится? Все смешалось в доме Облонских. Впрочем, технический вариант обложки могу уже показать.
click for enlarge 420 X 600  23.1 Kb picture
Вирус-В
12-3-2007 23:48 Вирус-В персональное сообщение Вирус-В
У--важил!Фото за нами

edit log

Сохатый
13-3-2007 00:41 Сохатый персональное сообщение Сохатый
quote:
Если про ту, что на сайте показана про оружие этнографического музея, то она давно издана и уже год как продается.

Про неё, про неё родную, если конечно меня спрашивали И это ерунда, что год продаётся, в серединку то не заглянешь, все только обложку показывают, а тут глянул и понял - нужна!!!

мак
13-3-2007 01:50 мак персональное сообщение мак
Ну нужна, там есть мыло и телефоны - и вперед, у меня на это девочки заточены, а я так - попи....ь пришел.

edit log

Сохатый
13-3-2007 02:54 Сохатый персональное сообщение Сохатый
Я ж тоби сказав дядьку, завтра тоби пызвонять, будьласко токы с ахтографом

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Ножи финских разведчиков. ( 1 )