Китайское оружие в европейском стиле.

Никогда особо не сталкивался, а тут попалась на глаза , стало интересно, насколько обширно в Китае изготавливали предметы в европейском стиле?

Рома, спасибо! Очень интересно!

Ну очень цветасто ,гламурненько так -

Это что-то дипломатическое?

Спасибо, Роман! Такие ранние украшенные предметы можно пересчитать по пальцам.
А вообще ХО европейского образца в Китае появляется с конца 1880-х, когда заработали новые арсеналы и началось серьёзное перевооружение и переобучение армии на европейский манер.

Хороша цацка, слов нет. Сразу вспоминаю японские клинки, но это круче

Этот предмет датируют около 1800 года.

Интересная штучка! Вроде бы чисто европейская, кроме декоративного оформления, естественно. А приглядишься, так и не очень. Все же это цзянь, хоть и в европейском стиле.

Originally posted by Arabat:

Все же это цзянь

Почему то мне кажется, что эту Вашу мысль сейчас "затрогают"

Почему то мне кажется, что эту Вашу мысль сейчас "затрогают"

А мне не жалко. Это у нас с вами договор, а с остальными ничего такого нет.

Я его еще не верифицировал ).

Muzei:
Этот предмет датируют около 1800 года.

Думаю, 18 век можно исключить. Моя датировка - 1800-1820 гг.

Arabat:
Все же это цзянь, хоть и в европейском стиле.

Встречаются очень редкие и интересные цзяни с "эуропейским" налётом - длинное рикассо и широкий дол посередине. Хотя они и поздние, но из подлинных сохранились единицы.
Сейчас, кстати, их клепают все, кому не лень, иногда довольно качественно

Originally posted by Ren Ren:

Встречаются очень редкие и интересные цзяни с "эуропейским" налётом - длинное рикассо и широкий дол посередине. Хотя они и поздние, но из подлинных сохранились единицы.

А показать?

Originally posted by Ren Ren:

Моя датировка - 1800-1820 гг

Полностью согласен )) "Цзяцин"

Originally posted by Gesss:

Это что-то дипломатическое?

Думаю местная тяга к роскоши.

маратх:

А показать?

Постараюсь

Думаю местная тяга к роскоши.

Вообще-то, вопрос действительно интересный. Тяга к роскоши это понятно, но почему шпага, а не китайское оружие? Что этот любитель роскоши намеревался с ней делать? Где носить?

А, если это подарок, то тогда Гесс прав: это дипломатия, причем судя по степени роскоши, а, стало быть, и цены, дипломатия достаточно высокого уровня.

Arabat:
Где носить?

Дома. Только дома.

Дома. Только дома.

Хотелось мне Гесса поддержать, но я не настаиваю.
А с учетом того факта, что дом богатого китайца это целый город, то ему и дома есть, где разгуляться.

маратх:

А показать?

С ярко выраженным рикассо мне найти не удалось, но это из этой серии.

а есть примеры синения клинков в китае, владение этой технологией? Книжка с примерами далеко

Хороший вопрос! Похоже, знали.

Ren Ren:
Спасибо, Роман! Такие ранние украшенные предметы можно пересчитать по пальцам.
А вообще ХО европейского образца в Китае появляется с конца 1880-х, когда заработали новые арсеналы и началось серьёзное перевооружение и переобучение армии на европейский манер.

Ren Ren:

Думаю, 18 век можно исключить. Моя датировка - 1800-1820 гг.

По клинку так и есть, точнее, 1801-1820. Укороченный клинок от английской шпаги, вероятно, мундирной (не боевой) шпаги офицера кавалерии.
Эфес, видимо, более поздний

Более поздний - если судить по форме эфеса?

Более поздний - если судить по форме эфеса?

Нет, из общих соображений - клинку ещё надо было доехать до Китая.

А вот клинок как раз на 99% дипломатический подарок. Так что не думаю, что на дорогу много времени ушло.

Я в дарительных традициях не силен, но подарок голого клинка мне кажется странным. Тем более - с вензелем короля Георга и британским гербом; а не вызовет ли дипломатического скандала такой подарок?
Сам клинок мне кажется совершенно стандартным британским офицерским клинком, который был позднее укорочен сантиметров на 10.

Во всех нюансах китайского дипломатического протокола и я не силён но кое-какие особенности мне известны. Первое и главнейшее - любые дипломатические подарки китайцы рассматривали как поднесение дани и проявление покорности. С этой точки зрения особое значение имела не столько стоимость подарка (в большинстве случаев в благодарность за проявление этой самой "покорности" стоимость ответных китайских подарков была выше), как является ли он "произведением данной земли" (так обнищавшие монгольские князья подносили дань мороженными бараньими тушами ), т.е. в нашем случае это Made in England. То, что на клинке британский герб и, особенно, королевский вензель, есть очень хорошо! - это прямое и наглядное проявление личной покорности британского монарха китайскому императору (вот такая китайская логика - хоть стой, хоть падай).
Сам клинок - стандартный офицерский - прекрасно вписывается в концепцию "произведения данной земли", но, думаю, что он всё же имел стандартную британскую одёжку, был подвергнут испытаниям, обломан на 10 см, и найден настолько достойным по качеству, чтобы быть переодетым в Нэйуфу - внутренних дворцовых мастерских. 99% что именно там и была выполнена вся весьма богатая отделка.

хм Восток - дело тонкое