Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Российские ножи для подводных работ ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Российские ножи для подводных работ
Вирус-В
10-1-2007 22:25 Вирус-В
Полностью тема не раскрыта. Информация отрывочная.Предлагаю попробовать разобраться в хронологии российских ножей для подводных работ.Кто, когда и где их производил.
1.Подводный нож от "трёхболтовки"
click for enlarge 1500 X 1125 538.8 Kb picture
click for enlarge 1500 X 986 487.4 Kb picture
Вирус-В
10-1-2007 22:37 Вирус-В
Прочитал- заинтересовался..Увидел-прослезился.
Выдержка из статьи С.Воропаева "Ножи российского спецназа":
"По заказу Военно - Морского Флота России Завод СН "CAPO" разработал и поставил несколько видов современных специальных ножей. В первую очередь была поставлена задача изготовить ножи для подразделений ПДСС (противодиверсионных сил и средств) и водолазов, охраняющих военные российские бухты от подводного проникновения боевых пловцов противников. Техническое задание для этого ножа было чрезвычайно сложным. Было предложено в ТЗ сделать нож способный пилить металлический прут подводных заграждений толщиной до 15 мм, при этом он естественно должен резать канат, веревку, водоросли, шланги. Таким образом необходима из одной клинке абсолютно разная степень закалки металла. Если для режущего лезвия необходима оптимальная закалка 54-56 единиц по Роквеллу, то для пилы по металлу необходимо как минимум 65-68 единиц HRC. Таких технологий пока нет. Поэтому было принято оригинальное решение пилить металлический прут пилой по металлу так называемым ножовочным полотном которое необходимо закрепить на обухе водолазного ножа, с удобным для водолаза замками. Разработчики ЗСН "CAPO" успешно справились с поставленной задачей и первая партия ножей ПДСС уже сдана военному представительству МО РФ.
Нож ПДС "Мурена" представляет собой цельнометаллическую пластину толщиной 5,4 мм изготовленную из нержавеющего металла 65x13 с нанесением антибликового покрытия с помощью стеклянных шариков и с последующим пассивированием, т.е. процессом обеспечивающим нанесение защитного слоя от возможной коррозии. Хотя использовалась нержавеющая сталь, но в случае, когда ножи используются при наличии морской соли, морского соляного тумана, нержавеющий металл все же подвергается коррозии, если не принять дополнительных мер по защите. На обухе клинка сделана выемка. В середине выемки сделана проточка в которую вровень с обухом ножа вставляется ножовочное полотно и закрепляется специальными замками со стороны рукояти. Ножовочное полотно легко заменяется в ноже в случае его поломки. Нож комплектуется запасным ножовочным полотном. Подобная конструкция позволила решить основную задачу в конструировании подводки по перепиливанию 10-15 мм металлических прутьев подводных заграждений. Когда убирается с обуха ножовочное полотно, то на нижней части выемки есть пила, зубья которой обеспечивают перепиливание каната, веревки, водорослей и даже шлангов. При внушительных размерах ножа и толщине клинка нож "Мурена" не является гражданским холодным оружием. Рукоять ножа выполнена из накладных текстолистовых плашек, скрепляющих винтами. Задняя часть рукояти - массивная металлическая, чтобы была возможность использовать эту часть ножа под водой, как молоток. На лезвии ножа нанесен буквенный и цифровой номер, методом штамповки. Наиболее сложной частью в комплекте подводного ножа "Мурена" являются ножны. Ножны должны быть хорошо закреплены в снаряжении водолаза, аквалангиста. С одной стороны нож должен не мешать передвижению по дну и во время плавания, а с другой стороны он всегда должен быть под рукой. При этом он должен надежно крепиться в ножнах и легко выниматься из ножен. Все эти противоречия до сих пор не дают возможности сделать удобный нож для дайвинга. В нашем случае ножны были сделаны из пластика из двух половин. Верхняя половина была отштампована по форме с нанесением знака морского якоря из пластика."
Лягушата подводноплавающие привезли нож Посмотрел. 30 минут дискуссии. Если убрать ненормативную лексику-молчали. Вывод: лучше плавать с ломиком, чем с таким ножем.Предлагаю ввести категорию "Российский ножевой ломик" (классификация по Fet)
click for enlarge 1500 X 880 491.3 Kb picture
click for enlarge 1500 X 880 491.3 Kb picture
click for enlarge 2000 X 984 654.0 Kb picture
click for enlarge 2000 X 995 769.7 Kb picture
click for enlarge 2000 X 1500 393.2 Kb picture
Вирус-В
10-1-2007 23:07 Вирус-В
P.S.Говорят,ножей от трехболтовок было как минимум 6-10 модификаций. В ближайшее время смогу выложить фотографии 2-3-х.. а дальше?
Мурена- из пробной экпериментальной пробной партии, сталь, вроде бы СНТ60.Надеюсь, в серию не пошёл.
Strelezz
11-1-2007 05:03 Strelezz
Да нафига нужна эта "Мурена" ? Если предполагается пилить металлический прут толщиной 15 мм , то как его можно пилить этим ножом ? Там выход пилы миллиметров 6-7 .

Ножи для водолазов в трехболтовках и легководолазов несколько отличаются

Про сложность изготовления хороших ножен для дайвинга - бред полный . Половина моделей счас в пластмассовых ножнах освобождается нажатием на клавишу . Крепления удобнее и надежнее просто нету ...

Mower_man
11-1-2007 07:32 Mower_man
мурена эта - сон разума... форма якоря потешила...
Tolich
11-1-2007 10:19 Tolich
[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B] Да нафига нужна эта "Мурена" ? Если предполагается пилить металлический прут толщиной 15 мм , то как его можно пилить этим ножом ? Там выход пилы миллиметров 6-7 .

Это ежели его по кругу со всех сторон понадпиливать - то как раз и получицца 15 Я думаю идея была такая.
Но я б хотел бы пасмареть на этих энтузиастов под водой.

Foma
11-1-2007 14:52 Foma
Хорошую тему открыли! Сам всегда интересовался такими ножами! вот еще примеры ножа для трехболтовки.
click for enlarge 555 X 416  92.1 Kb picture
мак
11-1-2007 17:40 мак
Во, кто мне такой продаст, как верхний на последней фотке?
NAVAJO
11-1-2007 23:16 NAVAJO
Уважаемый Вирус-В, если не секрет, не знаете где можно приобрести нож Мурена? Мне кажется он имеет коллекционную ценность.
Хотя практическое его прменение у меня вызывает большие сомнения, особенно пила по металлу
С Уважением.

edit log

Вирус-В
11-1-2007 23:52 Вирус-В
Не могу подсказать.Друзья на ДР год назад подарили.
Uzel
12-1-2007 10:04 Uzel
[QUOTE]Originally posted by Вирус-В:
[B]Прочитал- заинтересовался..Увидел-прослезился.
Выдержка из статьи С.Воропаева "Ножи российского спецназа":
"По заказу Военно - Морского Флота России Завод СН "CAPO" разработал и поставил несколько видов современных специальных ножей. В первую очередь была поставлена задача изготовить ножи для подразделений ПДСС (противодиверсионных сил и средств) и водолазов, охраняющих военные российские бухты от подводного проникновения боевых пловцов противников.

Прочитал - прослезился . Увидел - просто сдох.

Uzel
12-1-2007 10:06 Uzel
Был ещё НВУ - нож водолазный универсальный.
Фото у меня нет , вот ссыла. http://grossfater-m.livejournal.com/569059.html
У нас в части были с синими ручками.

edit log

Вирус-В
13-1-2007 20:51 Вирус-В
Мак!Не скромничайте, выложите фотографии Ваших игрушек по этой теме.Судя по предыдущим фотографиям на этом форуме, у Вас их как минимум штук 6-8 А я, со своей стороны, постараюсь в ближайшее время выложить фото ужасно интересной игрушки . Импортная, дореволюционная, но сделана для России.Когда увидел, чуть не захлебнулся)...
мак
14-1-2007 11:59 мак
Не, до выхода книги ничего не выложу, да и после не выложу из того, что в книгу войдет. Я уж давно ничего из иллюстраций не выкладывал, а ведь есть чего.... но, злые кооператоры истерзают, если я буду иллюстрации из книги показывать. Уж звиняй, Вирус-В.
Вирус-В
14-1-2007 12:17 Вирус-В
Понимаю.Сочувствую.Примите соболезнования .Что ж будем искать такие... но с перламутровыми пуговицами
Mower_man
14-1-2007 16:43 Mower_man
quote:
Originally posted by мак:
Не, до выхода книги ничего не выложу, да и после не выложу из того, что в книгу войдет.

а хоть подержать дашь?

Вирус-В
14-1-2007 19:15 Вирус-В
НЕ мой. Уговорю отдать на неделю,чтобы сфоткать вместе с HeA.Приезжайте подержите.
Вирус-В
14-1-2007 19:50 Вирус-В
Серьезно,приезжайте. Заодно закроем тему(Вачинская финка-вещевое довольствие)Большей глупости не слышал.Норвежский нож-был нашим штатным ножом.Получали на складе АТВ и сдавали туда.Потерял-получи ф.....т гранату.
мак
15-1-2007 20:23 мак
Шведский, не норвежский...
Вирус-В
16-1-2007 01:01 Вирус-В
По накладным на складе АТВ проходил как норвежский нож.
Вирус-В
16-1-2007 01:35 Вирус-В
Волков В.П.(Курс самозащиты без оружия САМБО.Учебное пособие для школ НКВД)Москва.1940г.ЧАСТЬ2 v.ОСНОВНЫЕ ПРИЕМЫ РАБОТЫ КОРОТКИМ ИЛИ НОРВЕЖСКИМ НОЖОМ.Там есть и фотографии. В основных положениях написано-Финский(или норвежский)нож......
Tolich
16-1-2007 11:51 Tolich
quote:
Originally posted by Вирус-В:
Волков В.П.(Курс самозащиты без оружия САМБО.Учебное пособие для школ НКВД)Москва.1940г.ЧАСТЬ2 v.ОСНОВНЫЕ ПРИЕМЫ РАБОТЫ КОРОТКИМ ИЛИ НОРВЕЖСКИМ НОЖОМ.Там есть и фотографии. В основных положениях написано-Финский(или норвежский)нож......

Какие однако у вас интересные книжечки есть..
а может ещё и скан есть? очень уж хотелось бы посмареть на "уставные" методы работы с ножыком.

Fet
16-1-2007 13:15 Fet
+1, если не секрет, конечно. И, наверное, лучше это в отдельную тему.
НеА
16-1-2007 13:53 НеА
Низзя...
Tolich
16-1-2007 14:33 Tolich
И даже в личку ?
КОРНЕТ
16-1-2007 17:13 КОРНЕТ
Когда увидел, чуть не захлебнулся)...

Типа плавал, когда читал?

мак
16-1-2007 20:27 мак
Норвежский значит? М-да, а ведь он шведский...
bayan
17-1-2007 17:00 bayan
В последнем (кажется) номере журнала "Клинок" есть статья по ножам для подводных работ. Меня эта тема не интересует, но если кому нужно, могу отсканировать.
Tolich
18-1-2007 10:30 Tolich
quote:
Originally posted by Fet:
+1, если не секрет, конечно. И, наверное, лучше это в отдельную тему.

Офф топ: Злые они... если хотите книжечка Волкова есть здесь: http://bookz.ru/authors/volkov-vp/volkov_vp01.html

На самом деле меня интересовало вот что: На Финке Вачинской гарда загнута к рукоятке. А уже на НРах нижняя часть в большинстве загнута к лезвию. Наверно всё это затачивалось под основные (типовые)приёмы боя. вот и хотел посматреть на хват ножа "уставной"

Fet
18-1-2007 11:17 Fet
Да не, на самом деле добрые, просто маскируются по привычке.
Вирус-В
18-1-2007 20:11 Вирус-В
Устал маскироваться.Вылезаю из кустов.Ыщё один ножик от трехболтовки.

click for enlarge 1300 X 975 323.0 Kb picture
click for enlarge 1300 X 975 305.2 Kb picture

edit log

Вирус-В
18-1-2007 21:27 Вирус-В
Подводный нож германского производства.Хозяин уверяет, что его сделали для России.Посмотрел внимательнее и стал сильно сомневаться. Мак, у Вас есть близнец этого ножа. Если возможно, сравните пожалуйста клейма.Интересует Ваше мнение.
click for enlarge 1300 X 975 323.9 Kb picture
click for enlarge 1300 X 975 318.2 Kb picture
click for enlarge 1300 X 975 290.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  62.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  65.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  65.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  67.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  81.9 Kb picture

edit log

Вирус-В
18-1-2007 21:30 Вирус-В
P.S.Гриф с книги В.П.Волкова был снят уже давно. В 1993 году был репринт.Сканы этой книги давно выложены в сети, главное знать, где искать. Ищущий да обрящет

edit log

Strelezz
20-1-2007 05:10 Strelezz
У меня был аналогичный верхнему . Тока рукоять тоже была бронзовая , с накаткой ...

edit log

Вирус-В
21-1-2007 00:44 Вирус-В
Решил добавить к теме и "НАДВОДНЫЕ" ножи
Вирус-В
21-1-2007 01:41 Вирус-В
1Шлюпочный нож.Завод складных ножей.г.Ворсма. 2.Шлюпочный нож.Завод Октябрь.г.Ворсма. 3.Боцманский нож.Завод Октябрь.г.Ворсма. 4.Кортик морской командирский.
click for enlarge 1600 X 1200 548.9 Kb picture
click for enlarge 1185 X 934 147.2 Kb picture
click for enlarge 1206 X 896 150.0 Kb picture
click for enlarge 1100 X 785 118.6 Kb picture
click for enlarge 973 X 1117 291.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 316.6 Kb picture
click for enlarge 1509 X 1100 347.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 328.5 Kb picture

edit log

НеА
21-1-2007 23:28 НеА
Оказывается французы тоже делали ножи подводникам,для России...Из ссылки Зигги.
click for enlarge 768 X 591 153.1 Kb picture

edit log

Uzel
22-1-2007 07:01 Uzel
Да , что-то у многих предметов уши растут оттуда. http://www.couteaux-jfl.com/marine.htm
мак
22-1-2007 21:01 мак
2 Вирус -В. Это нож я аттрибутирую как фуфло, так же как и тот, что я показывал. К сожалению... Клейма такие же, серийное производство сейчас.
Вирус-В
22-1-2007 21:37 Вирус-В
Мак!Благодарю.Успокоил

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Российские ножи для подводных работ ( 1 )