Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Сабля арабская?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сабля арабская?
Leon_oL8
11-4-2016 23:38 Leon_oL8
Прошу форумчан поделиться мнением относительно страны происхождения сабли и возраста. Похожа на арабскую, но судя по эфесу- с европейским влиянием. Клинок весьма уставший, здорово покоцан, но дамасской стали и был когда-то с позолотой. Видел ли кто-нибудь похожую? И если возможно прочитать, то что написано на клинке? Фото только такие.
Leon_oL8
11-4-2016 23:40 Leon_oL8

click for enlarge 1024 X 768  47.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768  75.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  46.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768  73.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768  59.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 101.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768  76.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  90.9 Kb
маратх
11-4-2016 23:52 маратх
Даже если представить, что предмет аутентичный - он "убит", т.к. должен быть в 1,5 раза шире.

edit log

ГрозаБ
11-4-2016 23:55 ГрозаБ
"Мы его травили-травили..."(с) почти Булгаков
Ren Ren
12-4-2016 00:07 Ren Ren
Что-то это мне напоминает Индонезию/Малайзию.
Mower_man
12-4-2016 10:17 Mower_man
"антик"
Esky
12-4-2016 10:53 Esky
quote:
Originally posted by Leon_oL8:

И если возможно прочитать, то что написано на клинке?


Отдельные стихи из хадисов, наносимые в качестве благословения. Определяемые в общем, как символика "меча и копья".Начинаемых - обычно - с Салавата "Салла-л-Ла́ху ала́йхи ва саллам", далее - десятки, если не сотни контекстов, так что смысл особо выявлять - при отсутствии самого предмета - отсутствует

edit log

фудзин
12-4-2016 11:37 фудзин
Мне эфес нравится.
Leon_oL8
12-4-2016 12:00 Leon_oL8
Спасибо всем за озвученное мнение!
Bonart
13-4-2016 23:21 Bonart
quote:
Originally posted by маратх:

Даже если представить, что предмет аутентичный


каким образом это можно представить? стоит только на "патину" глянуть...
Leon_oL8
14-4-2016 13:06 Leon_oL8
quote:
каким образом это можно представить? стоит только на "патину" глянуть...

Уважаемый Bonart, а что с патиной не так? На клинке или рукояти? Интересуюсь чисто для повышения своего образования!

Bonart
14-4-2016 15:39 Bonart
на приборе эфеса. это неуклюжая попытка искусственного старения. вполне в духе фуфлоделов ЮВА
Leon_oL8
14-4-2016 17:19 Leon_oL8
Видимо на аукционе люди такие же неопытные как и я, 16 человек поставили ставки, цена на данный момент около 300 евро. Эфес, по словам продавца, полностью серебро. На серебре пятна часто бывают даже без спецобработки, сужу по серебряной посуде, ложкам и т.п..
Mower_man
14-4-2016 17:58 Mower_man
quote:
Originally posted by Leon_oL8:

на аукционе ...., 16 человек поставили ставки

видимо, вся банда сборе.

lgg1969
14-4-2016 19:02 lgg1969
Емен ,по крайней мере рукоять . Вполне может быть серебро но скорее всего имитация .Страна очень бедная . Там у них сейчас "возрождение национального сознания" так что все объявляется старинным хотя еще вчера старье носить считалось непрестижным и прямо на базаре мастер из старого серебра изготовлял новое .
Esky
14-4-2016 19:34 Esky
quote:
Originally posted by lgg1969:

Емен


Amen!
Жорка26
14-4-2016 20:03 Жорка26
Я вот смотрю на предмет и вижу два момента. Во-первых лезвие сильно пострадало от корозии и как оружие потеряло ценность . Как то странно все замины и каверн собрались в одном месте, если начать востанавливать кромку то сразу станет заметно насколько сточился клинок в этом месте. Во-вторых как-то "живописно" вся позолота сошла оставшись в паре мест.
фудзин
14-4-2016 22:34 фудзин
клинок травили кислотой, вместе с ржой сошла и позолота.
Жорка26
14-4-2016 22:44 Жорка26
А разве золото не устойчиво к кислоте? Или поверх простого клинка наносили потом новый орнамент?
фудзин
14-4-2016 22:54 фудзин
Если под ним ржавчина, то сходит моментально. Нельзя травить и чистить кислотами позолоченное Оружие. В данном случае нет следов коррозии в углублениях узора, это следствие травления кислотой.
фудзин
14-4-2016 23:07 фудзин
Да эфес, при таком " бывалом клинке" рукоятка в идеальном сохране, нет следов длительной эксплуатации, царапин, вмятин и т.д. Делайте выводы.

edit log

kvd70
15-4-2016 16:12 kvd70
новодел помоему. аукцион не показатель. на ебей иногда подделки под россику и не такую толпу собирают.
Franc53
8-7-2016 23:55 Franc53
Оригинал, но сборный, такой новодел слишком долго и дорого делать-для чего? Ручка хорошая Европа, лезвие не сработано а напрочь сгнивший араб-да ещё и кислотой добавили.
маратх
9-7-2016 11:33 маратх
Franc53, Вас не затруднит продемонстрировать аналогичный аутентичный арабский клинок?
PAULIUS
19-3-2017 17:12 PAULIUS
Это Малайзия по мотивам европейского оружия. Клинок не сточен, такой дизайн, симбиоз
местной эстетики и западной концепции. Ржавчиной изъеден участок в сырых ножнах, плохое хранение.
маратх
19-3-2017 17:42 маратх
PAULIUS, обращусь к Вам с той же просьбой, что и к Franc53.
PAULIUS
20-3-2017 20:06 PAULIUS
Дело в том, что это совсем не араб. Кузнец крисов выковал по европейским мотивам. Отсюда ширина клинка у рукояти и брутально травленый дамаск. У них много подражаний, при том, что и своих моделей тьма тьмущая.
PAULIUS
20-3-2017 20:17 PAULIUS
Там были тесные контакты с португальцами и голландцами.
Вот ножик с европейским клинком, возможно, штык-ятаган выпрямленный умельцами для удобства применения.

click for enlarge 1080 X 719 435.0 Kb

edit log

маратх
20-3-2017 21:16 маратх
Я не о подражаниях. О них всё известно. Известно, что там даже булатные клинки использовали. Я же прошу показать аналог именно такого предмета. Пусть не с таким "расписанным" золотом клинком, но с такой рукоятью и с клинком аналогичной формы.
маратх
20-3-2017 21:18 маратх
Да, и на островах вряд ли смог ли бы такой узор и в такой технике выполнить
PAULIUS
20-3-2017 22:27 PAULIUS
Не с такой рукоятью, но концепт похожий. Современный тесак, типа абордажного катлера.
click for enlarge 720 X 262 260.7 Kb
маратх
20-3-2017 23:18 маратх
Ну, Вы совсем иной предмет показываете) И дело не только в рукояти, но и в форме клинка и в его длине.

edit log

PAULIUS
21-3-2017 00:17 PAULIUS
Предмет такого же формата, как почти всё холодное оружие региона. Формы клинков там чрезвычайно разнообразные, как и рукояти, дужки могут быть какие угодно причудливые.
маратх
21-3-2017 00:36 маратх
Жалко тратить время на непродуктивную дискуссию

Сравните паранг набуры, аналогичные тому, что Вы показали, с предметом топикастера:


click for enlarge 1782 X 1280 132.9 Kb

А потом попробуйте найти среди индонезийского оружия, предмет с рукоятью или с клинком, такими как на сабле топикстера

Ну, и не плохо бы, конечно, увидеть работу индонезийских мастеров, как на клинке топикастера

edit log

Ren Ren
14-4-2017 01:16 Ren Ren
Тип клинка имеет чёткое сходство с клинком предмета ТС, ИМХО. Даже орнамент на том же месте. Разница (рукоять сейчас не трогаем) во времени между предметами - не менее 100 лет. Для колониальной эпохи это очень много.

800 x 395

edit log