вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 31 : 123...2728293031
Автор
Тема: Шпага
litregol
9-11-2015 13:48 litregol первое сообщение в теме:
ПОДАРИЛИ НА ЮБИЛЕЙ !!!!
click for enlarge 2048 X 1536 679.0 Kb click for enlarge 1536 X 2048 674.5 Kb click for enlarge 1536 X 2048 674.9 Kb click for enlarge 1536 X 2048 691.8 Kb click for enlarge 1536 X 2048 721.6 Kb

edit log

Foxbat
7-5-2019 18:13 Foxbat
Предмет Пьера, наверное, стоило бы упомянуть.
litregol
7-5-2019 18:23 litregol
quote:
Изначально написано Foxbat:
Предмет Пьера, наверное, стоило бы упомянуть.

Не знаю что такое Пьер.

https://www.ebay.com/itm/Japan...SQAAOSwAI9btnsA


Нашел на продеже на ебее и скачал картинки для самообразования.

edit log

Foxbat
7-5-2019 19:13 Foxbat
Это Пьер Кайла, очень и очень надежный дилер. Я с ним много имел дела лет 15-20 назад, он беспроблемный и если что не нравится, верни в любой момент. Потом мои интересы изменились, и мы разошлись, но я очень его рекомендую.

Его всегда можно узнать по его фотографиям на черном фоне.

Кстати, увидел у него одну интересную вещь, может куплю, так что - спасибо за напоминание!

edit log

litregol
7-5-2019 19:16 litregol
quote:
Изначально написано Foxbat:
Это Пьер Кайла, очень и очень надежный дилер.

Понял, спасибо.

Я, правда покупать не собираюсь т.к. вполне достаточно французов :-)
Просто поместил в тему, как иллюстрацю к пониманию интересующего меня вопроса....

litregol
20-5-2019 09:55 litregol
Забрал и третью детскую шпагу до комплекта. Тем более, что тема мало кому интересна и цена очень даже доступная :-)

Правда пришлось немного пореставрировать - т.е. почистить эфес от варварской покраски бронзовой краской и заменить непонятно почему сделанные кожанные накладки на перламутр.

click for enlarge 960 X 1280 168.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 165.8 Kb

Хотя производитель скорее всего один и тот же, но клинки у всех шпаг совершенно разные - полский с односторонней заточкой, линзообразный с обоюносторонней заточкой и трехгранный

click for enlarge 960 X 1280 165.8 Kb

edit log

Foxbat
20-5-2019 22:25 Foxbat
Подумываю тут продать одну из своих... хорошая шпага, но уже не то, что собираю.


click for enlarge 1920 X 1277 113.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 113.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 112.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 110.4 Kb
litregol
27-5-2019 11:34 litregol
quote:
Изначально написано Foxbat:
Подумываю тут продать одну из своих... хорошая шпага, но уже не то, что собираю.

Спасибо. Очень красивая шпага в прекрасном состоянии, но, исключительно по моему мнению, это скорее "нечто" не чисто французское, а скорее "общеевропейское" изделие ...

litregol
27-5-2019 11:42 litregol
Вот новое приобретение - шпага старшего офицера военно-морского флота КАПЕЛЬМЕЙСТЕРА. Думаю, что в старшем командном составе на французском военно-морском флоте было не так много музыкантов, а тем более со специально для них сделанными шпагами :-) Информации по такому варианту ХО мне, пока, еще не пришлось встречать т.к. это довольно редкое оформление шпаги старшего офицера французских ВМФ образца 1837 года. В настоящее время, для примера, на французском флоте всего 76 профессиональных музыкантов.

click for enlarge 960 X 1280 156.0 Kb click for enlarge 960 X 1280 124.6 Kb click for enlarge 960 X 1280 138.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 118.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 217.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 145.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 160.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 151.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 126.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 172.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 204.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 139.7 Kb click for enlarge 960 X 1280 140.7 Kb

"Военная музыка, как в мире, так и на войне, даже в большей степени, чем речь, является одной из наиболее проницательных форм военного духа" Луи Севин - настоящее имя Анатоль Локен (1834-1903 ) был французским писателем и музыковедом.

edit log

Foxbat
27-5-2019 15:55 Foxbat
quote:
Изначально написано litregol:

Спасибо. Очень красивая шпага в прекрасном состоянии, но, исключительно по моему мнению, это скорее "нечто" не чисто французское, а скорее "общеевропейское" изделие ...

Мне кажется, Вы ошибаетесь. Гляньте на номер 763 у Lhoste. Продавалась дилером французского оружия как маршальская. Так ли это я не знаю, но она точно высокого уровня, о чем, говорит, например, закрывающая ножны чашка.

litregol
27-5-2019 16:26 litregol
quote:
Изначально написано Foxbat:
....но она точно высокого уровня, о чем, говорит, например, закрывающая ножны чашка.

Насчет Lhoste я спорить не буду. Он знает о чем говорит. :-) Хотя по стилю она сильно, на мой взгляд, отличается от подобных по атрибутации французских специалистов т.н. "фантазийных" шпаг.

Что до "чашки, закрывающей ножны", то это совершенно не аргумент. Когда то на странице 69 этой ветки я показывал шпагу младшего офицера времен Июльской монархии с аналогичной крышкой закрывающей ножны. Это именно некий "наворот" производителя и только.

click for enlarge 960 X 1280 134.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 116.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 128.0 Kb

edit log

litregol
27-5-2019 17:07 litregol
quote:
Изначально написано Foxbat:
.... Продавалась дилером .....

Вот похожая на вашу шпага конца 18-го века.
Производитель и оформление примерно в том же стиле.

click for enlarge 719 X 1080 73.5 Kb

Торговец ДЕЙСТВИТЕЛЬНО французский "Jag Spol march foulez a Metz". Мец город в Лотарингии на северо-востоке Франции.

click for enlarge 539 X 809 92.6 Kb

edit log

Foxbat
27-5-2019 17:43 Foxbat
quote:
Originally posted by litregol:

Производитель и оформление примерно в том же стиле.

Ну что Вы... чашка против клавира, совсем другой эпохи помель, и прочее.

Помель со шлемом - буквально на каждом углу, а попробуйте найти такой, как тут.

quote:
Originally posted by litregol:

Когда то на странице 69 этой ветки я показывал шпагу младшего офицера времен Июльской монархии с аналогичной крышкой закрывающей ножны. Это именно некий "наворот" производителя и только.

Не совсем. Ваша на картинке - отклонение, а если посмотрите на шпаги высшего класса, то там крышка - регулярное ярление.

litregol
27-5-2019 18:42 litregol
quote:
Изначально написано Foxbat:
....а попробуйте найти такой, как тут...

:-) а зачем искать такой? :-)
"Фантазийные", на то они и "фантазийные", что делались по желанию мастера из разных, доступных для него в ДАННЫЙ момент деталей или по "прихоти" заказчика. Они, как правило, все по своему уникальны в отличие от от более массовых СТАТУТНЫХ.

Потому я стараюсь искать интересные статутные на ту или иную эпоху. Владеть ВСЕМИ "шедеврами" сделанными на заказ, увы, явно не по моему карману :-) :-) Их много на любом аукционе. Но они мне менее интересны т.к. это, скорее, некая прихоть богатого "малинового пиджака", чем часть униформы обычного строевого офицера или военного чиновника, даже старшего по званию. Купить дорогую и красивую безделушку, пусть и очень красивую, при наличии денег (с чем, увы, у меня проблемы), не вопрос и большой удачи не надо. Гораздо сложнее "подкараулить" и "отловить" что то интересное - того же морского музыканта или военного пожарника.

Вот, например, не успел :-) кто то договорился напрямую и шпага старшего офицера ВМФ морского врача с необычным механизмом фиксации задней чашки эфеса ушла без торгов :-(


click for enlarge 1153 X 351 32.7 Kb click for enlarge 788 X 542 75.9 Kb

edit log

litregol
27-5-2019 19:42 litregol
quote:
Изначально написано Foxbat:

Не совсем. Ваша на картинке - отклонение, а если посмотрите на шпаги высшего класса, то там крышка - регулярное ярление.

Ну я ни коим образом не могу согласится с этим.

Крышка на ножны скорее исключение, чем правило. Тем более, что на парадном или представительском ХО она вообще бессмысленный элемент. Т.к. ее предназначение защита внутренностей ножен от попадания влаги и пыли, а на балах и торжественных приемах ни пыли ни грязи нет :-) :-).

Вот большое количество различного ХО на 1-ю Империю и крышек на ножны на нем нет.

https://www.em-military.com/index.php/sabers-swords.html

Что касается шпаг и рыцарской головкой "на каждом углу", то это тоже понятно т.к. такая шпага, как российская драгунка-селедка, действительно была почти сто лет МАССОВЫМ табельным оружием строевого французского офицера начиная с конца XVIII и до середины XIX веков. Поэтому совсем не удивительно то, что она наиболее, как и затрапезная драгунка, доступна для пополнения коллекции. У меня их уже более двух десятков причем все разной модификации.

Но именно подобные шпаги были тем оружием во всех армиях начала XIX века с которым строевой офицер, а не "паркетный шаркун", шел впереди наступающих батальонов...


click for enlarge 700 X 420 126.7 Kb click for enlarge 1214 X 900 185.1 Kb click for enlarge 950 X 635 149.9 Kb click for enlarge 600 X 427 67.4 Kb click for enlarge 800 X 848 129.1 Kb click for enlarge 639 X 399 89.0 Kb click for enlarge 736 X 449 111.4 Kb click for enlarge 736 X 644 109.7 Kb click for enlarge 507 X 733 98.6 Kb click for enlarge 448 X 600 91.2 Kb click for enlarge 1245 X 700 95.5 Kb

edit log

litregol
27-6-2019 21:01 litregol
Лето, дача, расслабон ... прохлопал интересный предмет. Старший офицер, Июльская монархия 1830-е годы. Но не это главное. Необычный и не часто встречающийся механизм фиксации тыльной чашки гарды. С помощью кнопки на рукоятке.


click for enlarge 678 X 112  8.9 Kb

193 x 230 click for enlarge 427 X 229  9.5 Kb click for enlarge 589 X 390 37.2 Kb click for enlarge 332 X 597 35.1 Kb click for enlarge 328 X 385 11.0 Kb click for enlarge 332 X 68  4.3 Kb click for enlarge 327 X 48  2.8 Kb

edit log

litregol
5-7-2019 12:04 litregol
Довольно редкая шпага старшего офицера тюремной стражи образца 1816 года.
Основное отличие от обычной шпаги этого типа в том, что вместо королевских лилий на лицевом щитке гарды помещена пятиконечная звезда.


click for enlarge 960 X 1280 165.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 198.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 137.6 Kb click for enlarge 960 X 1280 139.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 238.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 241.2 Kb click for enlarge 549 X 872 656.3 Kb

edit log

litregol
30-8-2019 09:03 litregol
Приобрел интересные ДЕТАЛИ морской шпаги старшего офицера образца 1819 года.

click for enlarge 522 X 750 104.4 Kb click for enlarge 800 X 633 58.0 Kb

Она выполнена в стиле принятой на вооружении во всей армии шпаги 1816 года. С клинком, надеюсь, проблем не будет. Шпага довольно не частая и в коллекционном состояни встречается, как правило, увы, за большие деньги

Предстоит немного поработать ювелиру, чтобы соеденить бронзовые детали, но это уже мелочи. Главное, что обе перламутровые накладки в прекрасном состоянии

click for enlarge 220 X 342 10.5 Kb click for enlarge 353 X 233 14.1 Kb
222 x 232 click for enlarge 245 X 263 30.6 Kb

Интересно то, что у более поздних вариантов шпаги, до 1830 года, на шарообразной головке эфеса у якоря убрали канат, а до 1837 года, когда ввели абсолютно другой тип шпаги, с головки вообще убрали якорь

edit log

litregol
5-9-2019 18:34 litregol
Хорошая книга, правда ответов на все вопросы в ней тоже, увы, нет

click for enlarge 960 X 1280 135.5 Kb click for enlarge 960 X 1280 149.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 110.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 120.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 107.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 140.6 Kb

edit log

litregol
10-9-2019 10:40 litregol
На бескрайних просторах и-нета я наткнулся на достаточно любопытную шпагу образца 1816 года хоть и с незначительным дефектом - обломана часть ее крестовины с кнопкой. Хотя шпага этого образца в очень хорошем состоянии у меня уже есть, но цена была почти символическая и я ее приобрел.

click for enlarge 1707 X 1280 217.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 203.7 Kb

Она подкупила меня своей историей, которую легко можно было прочитать на лицевой чашке ее эфеса.

click for enlarge 1707 X 1280 230.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 171.8 Kb

Дело в том, что в 1830 году, после Июльской революции во Франции, новыми властями были запрещены все королевские символы связанные с династией Бурбонов (так всегда бывает при революциях :-) :-) а не только в России :-) :-) ... ). Поэтому в армии, в особенности, за этим строго следили. Тут же - некий младший офицер, получивший шпагу возможно еще при короле Людовике XVIII, и, вероятно, роялист по убеждениям оставил на самом видном месте чашки часть королевской лилии и тем самым показав остальным, что он вынужден подчиниться, но своим идеалам он не изменяет.
click for enlarge 1707 X 1280 150.2 Kb


Еще следует отметить то, что овальное навершие эфеса у шпаг разное. У шпаги с лилией колпачек фиксируется на стебле клинка при помощи резьбы, что указывает на более ранний вариант, ближе к первоначально утвержденным. Это более трудоемкое исполнение и менее надежное. От него позднее отказались. А у второй шпаги выпущенной вероятно ближе к 30-м годам стебель клинка проходит насквозь и расклепывается на колпачке, как у всех более поздних шпаг разных типов.

click for enlarge 1707 X 1280 118.3 Kb

edit log

litregol
20-9-2019 10:11 litregol
Клинок для восстановления шпаги старшего морского офицера к приобретенному ранее эфесу

301 x 165

После расчистки клейма и позолота проявились гораздо четче

click for enlarge 960 X 1280 151.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 154.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 204.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 130.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 143.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 139.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 207.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 143.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 184.8 Kb

Стебель клинка обломан и его придется наваривать. Судя по всему клинок и детали эфеса сделаны на одной и той же манцфактуре т.к. технологическое клеймо на деталях очень похоже.

click for enlarge 960 X 1280 169.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 208.9 Kb

После расчистки деталей эфеса осталась одна проблема - соеденить сломаннные части гарды. Как это сделать так, чтобы не сгорела позолота, вот в чем вопрос. Один из вариантов - крепление на штфте на клею (сейчас есть различные клеи для склейки даже металлов), но мне как то это не очень нравится. В этом, пока , остановка.


click for enlarge 1707 X 1280 194.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 214.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 150.5 Kb

edit log

всего страниц: 31 : 123...2728293031