Помогите, пожалуйста, перевести надпись

Уважаемые арабисты! Помогите, пожалуйста, перевести надпись в правом верхнем углу картины. Если у кого-то есть возможность не только перевести, но и напечатать надпись арабским шрифтом, буду премного благодарен.

Адольф Игнатьевич Ладюрнер, художник-баталист, "Офицер гвардии Кавказско-горского эскадрона". Картина написана в 1835. Холст, масло 45,8х30 см. Частная коллекция.
Других и лучшего качества фото, увы, нет.

На ФБ прокомментировали так: верхняя строка - первое слово "кабардинец", последнее - "военный" ("воин"). Нижняя строка - "(нарисовано) в 1251".

По нижней строке сомнений нет: 1251 Хиджры и есть 1835/1836, то есть год создания картины (в нижнем левом углу холста подпись и дата "Ладюрнер 1835").

Помогите, пожалуйста, разобраться до конца с верхней строчкой.

Попросил перевести своего товарища из Москвы, специалиста по кавказскому оружию.. и много ещё в чём.. которого я вам уже несколько раз представлял показывая предметы из его коллекции (кинжал А. Македонского, крымский нож в серебре.. и др.) .

Оказалось, что это портрет весьма знаменитого человека, автора нескольких книг. Самое известное его произведение - "Записки о черкесии" СПб. 1836
С 1830 года он служил в Кавказском горском полуэскадроне, и дослужился до его командира.

Отмечая низкое качество расплывающегося изображения
А. Дерябин всё же перевёл:

"Кабардинский богатур Хан Гирей
1251
год"

Как я понял, дословно пишется как герай, читается как гирей, слова "военный" и "нарисовано" здесь нет, под цифрами 1251 надпись - "год". Что такое ФБ, где прокоментировали, я не знаю.

Если это на самом деле он, то личность действительно крайне интересная. Кстати, я так и не понял: он имеет какое-то отношение к крымским ханам или нет?

?С ОЗд гУКС СжЛ ?жЗСП : in Farsi , Kovardie roos mester khan kari, saneye 1251

Уде

СжЛ= it can mean Russia -in this case can mean from Russia

гУКС= Mr.

ОЗд= Khan
?С = can be the name Kari

Уде = Year 1251

Блин!

Я попробую ещё раз.. . Прошу прощения.. .

После захвата Крыма в 1783 году и свержения Шахин Гирея, его потомки ушли в Черкессию.
Так что явно один из семьи.

цитата:

Originally posted by ArielB:

Блин!
Я попробую ещё раз...

Ваш iPad действительно злее моего андроида будет.

Это не iPAD такая гадина, а Dell на работе:-( через translate. ru....... .

Огромное спасибо, Есаул ТКВ! Вам и Вашему товарищу Дерябину А.! Большое спасибо!
Спасибо ArielB, за комментарии и помощь в транслитерации текста!

Смысл текста теперь абсолютно понятен, и язык на котором сделана надпись (фарси) тоже. Вот почему наш местный имам-хатыб не смог перевести, пробурчав "что это не на арабском, а на персидском".

Уважаемый ArielB, если техника так чудит, не могли бы Вы написать от руки полный текст и дату на арабском языке на листе А4, сделать скан и выложить здесь или на frol_dima@mail.ru ?

Копия картины почти готова, остается буквально чуть-чуть и ... . надпись скопировать .
Хочу повесить в своем кабинете по истории России в качестве наглядного пособия рядом с черкесами Гейслера.
P.S. Мы сейчас с учениками как раз XIX век и Кавказские войны проходим.

Десять минут назад пришел ответ из Адыгеи. Ребята перевели как "кабардинский ротмистр Хан Герий". Еще они утверждают, что надпись не на фарси и не на адыгском. Человек, сделавший эту запись, писал на русском, но арабскими буквами.
У меня нет информации, в каком звании был командир кавказско-горского полуэскадрона СЕИВК, но теоретически все правильно. Командир эскадрона - ротмистр.
Так может, ArielB, Ваше замечение, что

цитата:

Originally posted by ArielB:

СжЛ= it can mean Russia -in this case can mean from Russia

следует переводить как "ротмистр", а не "Россия" ("из России"). Согласитесь, выглядит логичнее.

Есаул ТКВ, краткую биографию Султана Хан-Гирея уже прочел. Все сходится.
ru.wikipedia.org

Большое спасибо Вам, что помогли определить, кто именно изображен на картине.

Кстати, не так давно вышла вот эта книга.
ozon.ru
Разбирают, как горячие пирожки

цитата:

У меня нет информации, в каком звании был командир кавказско-горского полуэскадрона СЕИВК, но теоретически все правильно. Командир эскадрона - ротмистр.

У меня есть его книга "Записки о Черкесии", Нальчик. 2008, с довольно значительной вступительной статьёй В.К. Гарданова и Г.Х. Мамбетова (76 стр.), и в ней есть информация: В Польской компании 1830-31гг Хан Гирей был трижды ранен и произведён из поручиков в штаб-ротмистры. 1 января 1837 года он получил чин полковника, 18 апреля 1837 г. получил чин флигель-адъютанта. За то время когда он стал командиром информации в статье я не нашёл, но в Википедии написано, что в 1837 году. Если командиром он действительно стал в 1837-м, то командир полуэскадрона, в нашем случае, полковник.

Но в 35, когда писался портрет, он действительно был ротмистром.

Возможно так.. в статье в одном месте даётся информация о том, что в компанию 1830-31 гг. он стал штаб-ротмистром.. потом в другом месте о том, что 1 января 1837 г. он стал полковником.. было ли, что иное посередине умалчивается.. Как думаете, мог ли ротмистр получить следующий чин - полковник?

Прошу простить за вопрос не по теме, но фото очень заинтересовало. Конвоец опирается на стол- не хевсур ли? На большом пальце руки видно кольцо.Возможно это и кольцо лучника как написано, но напоминает вспомогательное хевсурское кольцо "сачике". Известно ли достоверно , кто изображен на фотографии ? Интересно бы было узнать.

Что-то меня напрягли переводы "кабардинец", " кабардинский багатур", к кабардинцам он отношения не имел, родился и вырос среди бжедугов кажется или натухайцев, скорее написали бы "черкесский", багатур тоже не употребительное среди черкесов слово. В общем попросил друга перевести, там написано буквально так "Гуардий рутмистр Хан Герий. 1251 год". Поэтому естественно тут ни арабских ни персидских слов нет.

цитата:

kiziria:
Прошу простить за вопрос не по теме, но фото очень заинтересовало. Конвоец опирается на стол- не хевсур ли? На большом пальце руки видно кольцо.Возможно это и кольцо лучника как написано, но напоминает вспомогательное хевсурское кольцо "сачике". Известно ли достоверно , кто изображен на фотографии ? Интересно бы было узнать.

Насколько помню в 1835 году хевсур еще в Конвое не было.
Кольцо на руке не обязательно лучника, в это время носили у нас для взведения курка кремневок. Еще носили перстни-печати с именем владельца. Но вполне может быть и лучника, с этой парадной формой что на фото носили как раз луки, все благородного происхождения люди оттоманской империи носили кольца лучника,а он все-таки крымский чингизид.

\\На большом пальце руки видно кольцо\\

Что-то не могу рассмотреть.. . Но вполне логично, раз лучник. Такие кольца даже в подарки монархам, бывало, входили.

цитата:

Как думаете, мог ли ротмистр получить следующий чин - полковник?

Маловероятно. Разве что вместе с георгиевским крестом. Между штабс-ротмистром и полковником две ступени: просто ротмистр и подполковник. Но за 6 лет выслужиться можно.

[QУОТЕ]Изначально написано АланАс:
[Б]Что-то меня напрягли переводы ъкабардинецъ, ъ кабардинский багатуръ, к кабардинцам он отношения не имел, родился и вырос среди бжедугов кажется или натухайцев, скорее написали бы ъчеркесскийъ, багатур тоже не употребительное среди черкесов слово. В общем попросил друга перевести, там написано буквально так ъГуардий рутмистр Хан Герий. 1251 годъ. Поэтому естественно тут ни арабских ни персидских слов нет.[/Б][/QУОТЕ]

Так как моя персианка русского не знает, то версия о "гвардии ротмистре" похожа на правду.
Слово , что она перевела как Русь, написано как рут, но ей сказали, что это старое написание слова Россия на персидским.

Сабля у него чисто татаро-черкесская.
В Топкапи есть две шашки, обе с надписями, Xан Гирей вали Дагистан. На одной дата 878, но на 16 век не тянут:-)

цитата:

АланАс:

Насколько помню в 1835 году хевсур еще в Конвое не было.
Кольцо на руке не обязательно лучника, в это время носили у нас для взведения курка кремневок. Еще носили перстни-печати с именем владельца. Но вполне может быть и лучника, с этой парадной формой что на фото носили как раз луки, все благородного происхождения люди оттоманской империи носили кольца лучника,а он все-таки крымский чингизид.

Уважаемый АланАс почему вы упоминаете именно 1835 год? Я сомневаюсь , что фото могло быть сделано в 1835 году, ведь фотографии в России еще не было?

За ислключением того факта , что некоторые представители наших восточных горцев (хевсуры в том, числе) служили в императорском Конвое я ничего не знаю и у меня возник вопрос именно из за увиденного на фото кольца. Если среди черкесов бытовала традиция ношения кольца на большом пальце то конечно вопрос отпадает, врядли на фото именно хевсур,так как я помню служили еденицы. Но установить личность воина конвойца на фото все равно стоит, чтобы фото не было безимянным.

А насчет функциональности кольца вопросов нет. Много было упоминаний как их использовали.
С уважением,
Кизириа

цитата:

вольгаст:
\\На большом пальце руки видно кольцо\\

Что-то не могу рассмотреть.. . Но вполне логично, раз лучник. Такие кольца даже в подарки монархам, бывало, входили.

Вольгаст , на фото не очень видно , но кольцо есть. Вот увеличенный фрагмент фото. Посмотрите пожалуйста. Оказывается мой коллега Н.Абазадзе ( автор статьи по хев.кольцам) это фото встречал в "Русский военный костюм 18- начало 19 веков" В.М. Глинки по совету знакомого хевсуриста, но так как они ничего не нашли в грузинских архивах , то он это фото не стал использовать в работе. Может кто нибудь у вас, из Российских знатоков в курсе кто запечатлен на фото ?
Заранее благодарю.

Пресептор, не сердитесь , что отвлекаю от основной темы.Все таки вопрос с конвоем связан.

цитата:

kiziria:
Вольгаст , на фото не очень видно , но кольцо есть.

Где-то читал, что на Кавказе достаточно объемное латунное или железное кольцо с крупными диагональными насечками носилось на большом пальце и использовавалось изначально для взвода ружейного курка. Ну а потом они вошли в моду и их стали делать из серебра, но уже не для курков а просто отдавая дань традиции.

цитата:

Originally posted by kiziria:

Уважаемый АланАс почему вы упоминаете именно 1835 год? Я сомневаюсь , что фото могло быть сделано в 1835 году, ведь фотографии в России еще не было?

Прошу прощения, я второпях не понял, что вы имеете ввиду фото из книги, это я про картину ТС. Насколько помню ко времени появления фото эти костюмы уже отменили, слишком дорого обходились. Да и горский конвой расформировали в 1881 г. К празднованию 300-летия дома Романовых конвой одели во все виды форм, существовавших со времени основания и фото эти оттуда. Первый выпуск этой книги у меня есть и еще по конвою пара книг, должны быть списки, участвовавших в праздновании, выберу время посмотрю.
Помню, что в костюме офицера конвоя был Арацхан Хаджи-Мурат, внук Хаджи-Мурата из повести Л.Н.Толстого.

цитата:

Originally posted by kiziria:

Вольгаст , на фото не очень видно , но кольцо есть. Вот увеличенный фрагмент фото.

Насколько видно, кольцо не лучное.

цитата:

Originally posted by АланАс:

Насколько помню ко времени появления фото эти костюмы уже отменили, слишком дорого обходились. Да и горский конвой расформировали в 1881 г. К празднованию 300-летия дома Романовых конвой одели во все виды форм, существовавших со времени основания и фото эти оттуда.

АланАс, на странице книги, которую Вы обсуждаете с kiziria, в правом нижнем углу есть пояснение, кто изображен на фото - "Обер-офицер 2 взвода л.-гв. Кавказского эскадрона (сын имама Шамиля Мухаммед-Шефи) в парадной форме" и далее "1860-е годы"

Вот выдержки из его биографии:
"Четвертый сын, Мухаммад-Шефи (1840-1906), после падения аула Гуниб был также привезен в С.-Петербург, а затем направлен в Калугу. Выразил желание поступить на русскую службу и 8 апреля 1861 года стал корнетом лейб-гвардии в Кавказском эскадроне Собственного Его Величества конвоя. 25-летний горец за неполные три года воинской службы возводится в чин поручика, а ещё через два года стал штабс-ротмистром. Через три года Мухаммед-Шафи отправили по служебным воинским делам в длительную командировку за границу, во время которой он побывал во Франции, Англии, Германии, Турции и Италии. По возвращении в Россию он был награждён орденом Св. Анны 3 степени и откомандирован на Кавказ для отбора молодых горцев в Кавказский эскадрон. Вскоре за безупречную службу последовало производство в ротмистры и назначение командиром взвода горцев в царском конвое. В 1873 году он награждён ещё одним орденом - Св. Станислава 2-й степени. В неполные 37 лет стал полковником. В годы русско-турецкой войны просился на фронт в действующую армию, но получил отказ царя (его старший брат командовал крупным соединением в турецкой армии). В 1885 году был произведён в генерал-майоры. Скончался в 1906 году во время лечения на минеральных водах в Кисловодске"

Следовательно, это фото никак не могло быть сделано в год 300-летия дома Романовых. Из биографии, представленного фото и пояснения к нему совершенно очевидно, что фото сделано в период (взяты максимально крайние даты, т.к. в приведенной мною биографии все же есть небольшие временные нестыковки) между 1865/67 и 1868/1870 годом, что полностью совпадает с пояснением к фото из книги.
Осторожно предположу, что фотографом, сделавшим этот снимок является Сергей Левицкий, официальный придворный фотограф в царствование Александра II и Александра III, открывший в С.-Петербурге в 1867 году фотоателье, где им в течение нескольких была сделана выдающаяся для того времени фотогалерея портретов русских ученых, военных и общественных деятелей. Кстати, начинал Левицкий свои фотографические опыты на Кавказе, а его дагеротипы с видами Пятигорска и Кисловодска были отмечены золотой медалью на международной выставке в Париже в 1851 году.
По поводу обсуждаемого Вами и коллегами кольца ничего сказать не могу, кроме того, что в книге Д. Клочкова, фото из которой мы здесь обсуждаем, ни слова не сказано о кольцах лучников. В "Отличные храбростью... " подробнейшим образом описана каждая деталь униформы, снаряжения и оружия горского полуэскадрона, в т.ч. есть сведения и фото луков, сайдаков и тулов. Но о кольцах, увы, ничего нет.

Ну и замечательно, а то книги у меня в другом месте, еще дойти до них надо.
Кольцо лучника в перечне обмундирования что нет я знаю, это личные вещи и как выше написал, кольцо на фото не похоже на лучное, скорее всего просто перстень с именем-печать.

Уважаемый Пресептор,я чувствую себя глупо, но все таки моя невнимательность созлужила нам положительно, так как вы написали такой интересный и содержательный ответ.Спасибо!

Все же думаю кольцо не просто для красоты. В книге Клочкова Д. надпись к фото гласит , что кольцо для лука. В Книге В.М. Глинки сказано, что кольцо для взвода пистолетного курка. О хевсурских кольцах написано все тоже плюс взвод оружейных курков , подцепление шомпола и вдавливания пули в ствол итд. Я уже упоминал , что хевсуры боевые кольца одевали часто впритык или на малое гладкое кольцо - сачике. Ну очень похоже. Думаю можно предположить что такая функция малых колец бытовала у горцев Кавказа от Черкесии до Дагестана.

Уважаемый kiziria, уверен, что если бы у Вас книга Д. Клочкова лежала на столе под рукой, как сейчас у меня, Вы бы не только не ошиблись, но, рассмотрев кольцо с близкого расстояния на отличном фото, сообщили бы нам немало интересного о предмете нашей дискуссии.
Спасибо Вам за живейшее участие в теме. Теперь я знаю о хевсурах немного больше, чем неделю назад.
АланАс, выражаю Вам искреннюю признательность за "Гуардий рутмистр... " Ребята с Адыгеи с Вами уже согласились.
ArielB любезно согласился с помощью своей знакомой воспроизвести на бумаге подпись к картине, за что публично выражаю ему свою благодарность и говорю: "Спасибо".
В ближайшее время работа над копией картины будет завершена, и я с удоволствием представлю ее крупными планами в этой теме.

P.S. Есаул ТКВ, посмотрите, пожалуйста, в Вашей книге данные о наградах Султана Хан-Гирея. В интернете я нашел только это transition.su
Но, честно говоря, на знаю, как относится к этой статье и ее содержанию.
Не могли бы Вы уточнить эту информацию? Спасибо.

Турецкий султан Селим III с кольцом

и еще один турецкий султан с кольцом - Мехмед II

У кольца лучника должен быть выраженный лепесток(в момент стрельбы кольцо поворачивалось лепестком в сторону подушечки большого пальца, а в мирное время разворачивалось лепестком к ногтю)

Как пример

На кольце с фотографии такого лепестка нет

"Гвардии ротмистр Ханкари (это видимо имя, гласные могут быть другие)
ниже - год 1251 (это по Хиджре, на наше летоисчесление 1873 г)". За что купил - за то и отдаю.

цитата:

Originally posted by Praeceptor:

АланАс, выражаю Вам искреннюю признательность за "Гуардий рутмистр... " Ребята с Адыгеи с Вами уже согласились.

Не за что.
В предисловии к его книге "Записки о Черкессии" есть краткая биографическая справка о нем издателей,книга опять таки у меня не рядом,но вряд ли там все точно и подробно. У себя в компьютере нашел справочку о нем, надеюсь это Вам поможет.

Султан Хан-Гирей Мамат-Гиреевич (он же Крым Мамат Гирей Хан, Хан-Гирей, Крым-Магомет-Гирей-Хан) (1807-1842/1843), полковник (01.01.1837), сын войскового старшины, происходил из очеркесившихся крымских Гиреев. "Российской и турецкой грамоте читать и писать умеет и черкесский язык знает". В службе с 20.01.1825 - в Черниговском казачьем эскадроне. Участник русско-персидской войны в 1826-1828 и русско-турецкой войны в 1828-1829. С 19.09.1826 находился в походе против персидских войск в составе 1-го конного полка, награжден знаком отличия Военного ордена под ? 46270, серебряными медалями за персидскую войну 1826-1828 и турецкую 1828-1829, за отличие при р. Аракс произведен в чин хорунжего 03.09.1827. В чин сотника произведен 19.06.1828 за отличие при осаде Анапы. С переименованием в поручики переведен 18.10.1828 в лейб-гвардии 7-й Черноморский Кавказский эскадрон (лейб-гвардии Казачий полк), находившийся на Дунае. С 13.01.1830 в чине поручика переведен в лейб-гвардии Кавказско-Горский полуэскадрон собственного Его Императорского Величества конвоя. В 1830-1831 командуя частью лейб-гвардии Кавказско-Горского полуэскадрона, участвовал в военной кампании в Польше. Был трижды ранен. За отличие произведен в штабс-ротмистры 09.07.1831. Назначен 13.11.1832 командиром полуэскадрона. С 02.07.1833 - ротмистр, с 01.01.1837 - полковник. 18.04.1837 назначен флигель-адъютантом Его Императорского Величества с оставлением командиром полуэскадрона. Награжден знаком польского ордена 'за военные заслуги и достоинства' 4-й степени, орденами св. Анны 4-й степени с надписью 'За храбрость' (30.12.1830), св. Владимира 4-й степени с бантами (15.02.1832), св. Станислава 3-й степени (16.01.1836), св. Станислава 2-й степени, прусским орденом 'Красного Орла' 3-й степени. Выдающийся адыгский публицист, историк и просветитель, автор записок и проектов 'Предложения о средствах приведения черкесов в гражданское состояние кроткими мерами, с возможным избежанием кровопролития' (1836), 'Проект положения об управлении горскими племенами' (1837), 'Краткое изложение о предварительных мерах по устройству закубанских мирных племен' (1838), 'Записки о Черкесии' (1836), 'Черкесские предания' (1841), 'Наезд Кунчука', 'Биографии знаменитых черкесов', 'Очерки черкесских нравов', 'Бесльний Абат' и др. Проживал на Кубани в ауле Гривенно-Черкесском и Петербурге. Был женат (после января 1841 г.). Жена Тукай (по др. данным, Джавигул, 1823 г.р.). Сын Мурат-Гирей (по другим данным Шаган-Гирей, 1842 г.р.). Братья - Адиль-Гирей (1819 г.р., генерал-майор), Сагат-Гирей (1809 г.р., полковник).

Большое спасибо, АланАс! Отличная справка! Это все, что требуется для завершения копии картины.
Кстати, нравится ли Вам рисунок генерал-майора Г.Г. Гагарина на 1840 г., и что коллеги думают о наличествующей здесь медали "За взятие приступом Варшавы"? Уже несколько дней "меня терзают смутные сомнения"