Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кинжал (ЧКВ?) с памятной надписью и дискуссия о роге носорога :) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кинжал (ЧКВ?) с памятной надписью и дискуссия о роге носорога :)
Henris
30-1-2015 00:47 Henris
с памятной надписью "Севастополь..."
что скажет народ?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 933 X 524 48.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 871 X 679 60.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 669 121.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 974 X 383 87.9 Kb

edit log

Ремингтон
30-1-2015 01:34 Ремингтон
А почему ЧКВ?
Henris
30-1-2015 01:37 Henris
цитата:
Изначально написано Ремингтон:
А почему ЧКВ?


А что говорит против?

ArielB
30-1-2015 03:37 ArielB
Что скажет народ? Народ безмолвствует и шлёт поздравления.
VsSH
30-1-2015 08:27 VsSH
народ молча удивляется почему в слове "август" нет на конце твердого знака
Ремингтон
30-1-2015 10:42 Ремингтон
цитата:
А что говорит против?

Солдатские были.А по офицерам вопрос.
Arabat
30-1-2015 12:52 Arabat
цитата:
народ молча удивляется почему в слове "август" нет на конце твердого знака

Н-да! Надпись подозрительная весьма... И не только твердым знаком.

edit log

товарисч
30-1-2015 14:58 товарисч
А фото клинка поближе,можно показать?
Henris
30-1-2015 19:10 Henris
цитата:
Изначально написано VsSH:
народ молча удивляется почему в слове "август" нет на конце твердого знака

так для этого и поставил, что бы обсудить

Ремингтон
30-1-2015 19:24 Ремингтон
цитата:
так для этого и поставил, что бы обсудить

А как тут поймешь? Могли и тогда ошибиться,могли и пару месяцев назад по незнанию
Arabat
30-1-2015 19:37 Arabat
Очень мне этот шрифт напоминает тот, которому нас с школе в 1955 году учили. Ну прямо один к одному, никакого отличия. Неужто за 100 лет ничего не поменялось, ни одной завитушки?

edit log

Sergeevich1951
30-1-2015 20:55 Sergeevich1951

Ъ знака в слове август, быть не должно, а вот с падежом явно прокололись, он должен быть винительным.
товарисч
30-1-2015 23:11 товарисч
Да разве не видно,что буква т в слове август идёт поверх продольной риски?Как такое может быть?Да и ни один гравёр не напишет так коряво...Это даже не лапой курица,а крылом))))
ArielB
31-1-2015 01:39 ArielB
Начинается с 2,800 евро, плюс 2.5% за что-то непонятное, плюс 23.4% надбавка аукциону, плюс налог Германии 19%, Оценка от 4,500 до 5,500 евро.

Плюс клинок крупным планом.... :-)
Провенанс "частная коллекция из Нью Йорка" ( Бруклинские ребятишки?)

Тут уж я свои поздравления снимаю. Xорошо, что не куплено ещё....

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750  56.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1000 X 750 180.8 Kb

edit log

Arabat
31-1-2015 10:20 Arabat
цитата:
а вот с падежом явно прокололись, он должен быть винительным.

Есть подозрения, что все же родительным.
Ремингтон
31-1-2015 11:40 Ремингтон
Граверы разные были и по ним судить нельзя.В последней книге Кулинского много примеров как на шашках князей ипр. как гвоздем царапали
товарисч
31-1-2015 12:19 товарисч
Ремингтон,ко всему прочему,там поверх риски гравировка идёт...Предмет усилили на мой взгляд этой надписью.Там и клейма есть,по ним можно пробить годы изготовления,но и без этого по-моему ясно,в чём весь фокус.
Arabat
31-1-2015 12:34 Arabat
Гравировка вполне могла быть и такого качества. Тем более в Севастополе в это-то время. Но слишком уж современный шрифт и неправильный падеж (именительный вместо родительного) вызывают большие подозрения.

edit log

ArielB
31-1-2015 14:19 ArielB
А почему должен быть обязательно родительный падеж?
Вот если бы дата была ( к примеру "21-го Августа 1855"), тогда да, а тут просто отмечены месяц и год. Можно и в именительном.

Солженицын вон целую серию в именительном написал:
Действие первое - РЕВОЛЮЦИЯ
Узел I - 'Август Четырнадцатого'
Узел II - 'Октябрь Шестнадцатого'
Узел III - 'Март Семнадцатого'
Действие второе - НАРОДОПРАВСТВО
Узел IV - 'Апрель Семнадцатого'
Дополнение - 'На обрыве повествования'. Конспект ненаписанных Узлов ('Июль Семнадцатого', 'Август Семнадцатого', 'Сентябрь Семнадцатого', 'Октябрь Семнадцатого', 'Декабрь Семнадцатого')

товарисч
31-1-2015 15:38 товарисч
Город не пишется с заглавной буквы(имею ввиду букву г)И вообще слишком много вопросов не говорит в пользу предмета.Для меня же вполне хватает написания буквы т,то есть она была написана поверх царапины,а это уже полный бред.
Arabat
31-1-2015 16:04 Arabat
цитата:
А почему должен быть обязательно родительный падеж?
Можно и в именительном.

В наше время можно и даже нужно. В середине 19-го нет.
Есаул ТКВ
31-1-2015 16:37 Есаул ТКВ
цитата:
Изначально написано ArielB:
Начинается с 2,800 евро, плюс 2.5% за что-то непонятное, плюс 23.4% надбавка аукциону, плюс налог Германии 19%, Оценка от 4,500 до 5,500 евро.

Ух уж эти русские буквочки.. написали бы еврейскими или английскими.. и десятой части бы никто не попросил.. так как понятное дело никто бы не дал..

edit log

Sergeevich1951
31-1-2015 18:47 Sergeevich1951
цитата:
Изначально написано Arabat:

В наше время можно и даже нужно. В середине 19-го нет.

В этом падеже по моему звучит торжественнее.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 601 206.3 Kb

Israguest
31-1-2015 20:05 Israguest
цитата:
Originally posted by Есаул ТКВ:

Ух уж эти русские буквочки.. написали бы еврейскими или английскими.. и десятой части бы никто не попросил.. так как понятное дело никто бы не дал..


Андрей Юрьевич , я , наверно , старею и потому туплю . Мысль не понял .
Есаул ТКВ
31-1-2015 21:51 Есаул ТКВ
Аркадий, а что тут понимать? Можно продать одну русскую шашку и купить 5-10 европейских сабель этого же периода.. почему? Да потому, что Златоуст русскими буквами написано.. а Вилкинсон и Золинген латинскими..

edit log

Ремингтон
31-1-2015 21:51 Ремингтон
Царапины то неглубокие а резьба довольно таки.Поэтому на такой резьбе мы не увидим царапок которые попадают в буквы. Если только не серьезные какие то
Ремингтон
31-1-2015 21:55 Ремингтон
цитата:
Ух уж эти русские буквочки.. написали бы еврейскими или английскими.. и десятой части бы никто не попросил.. так как понятное дело никто бы не дал..


Не скажи.Я помню сайт Флайдермана смотрел.Так там ножи боуи охотнтчьи были по 25-40 тыщ баксов.В них прекрасного нет вообще ничего,но кто в этом понимает то берет и за такие деньги.
ArielB
31-1-2015 22:14 ArielB
Цены на антиквариат абсолютно условны, и за исключением драгметаллов и камней, никакой объективной меры не имеют.
Высокие цены на русское оружие, особенно уставное, определялись внезапным разрешением на владение и не менее внезапным появлением олигархов и пониже, которые вдруг получили возможность имитировать Демидова, Савву Морозова и прочих Шереметевых. Синдром Эллочки -людоедки с деньгами. Рынок и отреагировал, поднял цены на все. В принципе же, Российская уставная сабля 1796 должна стоить не больше английской того же периода: массовая продукция.
Arabat
31-1-2015 22:22 Arabat
цитата:
В принципе же, Российская уставная сабля 1796 должна стоить не больше английской того же периода: массовая продукция.

Но сохранилось их намного меньше, а чем меньше сохранилось, тем дороже.
Ремингтон
31-1-2015 22:28 Ремингтон
цитата:
Но сохранилось их намного меньше, а чем меньше сохранилось, тем дороже.

Это точно.В Англии их не переплавляли и в подвалы не прятали.Самый лучший сохран наших шашек наблюдается в Финляндии.Вообще как с завода,но они лежали дома и следили за ними.
ArielB
31-1-2015 23:00 ArielB
Но и интереса к ним на Западе нет. Русское уставное оружие покупалось русскими же коллекционерами или русскими же дилерами для продажи в Москве. А у тех же американцев сентиментов к Брусиловскому Прорыву или Первой Конной нет. У них своя Гражданская Война была, за эти сабли и платят большие деньги. Точно так же, как на внутренних закрытых аукционах в Индонезии старые крисы уходят за десятки и сотни тысяч долларов. Национализм и "своя" история всегда играют громадную роль. Так что русское уставное дорого только в России и для русских коллекционеров. А для тех же англичан с японцами оно никакой аттракции не имеет, как и чилийское с парагвайским.
Исключения: исторические образцы атрибутирующиеся к личностям мирового значения и высоко-художественные изделия. Типа яиц Фаберже.
Ремингтон
1-2-2015 00:00 Ремингтон
цитата:
Но и интереса к ним на Западе нет. Русское уставное оружие покупалось русскими же коллекционерами или русскими же дилерами для продажи в Москве. А у тех же американцев сентиментов к Брусиловскому Прорыву или Первой Конной нет. У них своя Гражданская Война была, за эти сабли и платят большие деньги. Точно так же, как на внутренних закрытых аукционах в Индонезии старые крисы уходят за десятки и сотни тысяч долларов. Национализм и "своя" история всегда играют громадную роль. Так что русское уставное дорого только в России и для русских коллекционеров. А для тех же англичан с японцами оно никакой аттракции не имеет, как и чилийское с парагвайским.
Исключения: исторические образцы атрибутирующиеся к личностям мирового значения и высоко-художественные изделия. Типа яиц Фаберже.

Так и есть.Зачем японцу казачьи шашки и кинжалы Папова.Но бывают исключения...самая лучшая коллекция русского огнестрела принпдлежала американцу,но ее ее продал и купили конечно русские ее
Walther
1-2-2015 00:32 Walther
Писалось именно:
АВГУСТЪ

въ АВГУСТѢ
16 АВГУСТА

товарисч
1-2-2015 01:04 товарисч
Ну пока что,российское ХО,как на Западе,так и в России является самым востребованным и дорогим,а кто уж его покупает-это не так и важно(по крайней мере для коллекционеров),понятно,что это россияне.Но это говорит и о патриотизме и о интересе к своей истории,а это уже хорошо.А насчёт олигархов-так Морган,Ротшильд и прочие,скажем так не вышиванием свои капиталы заработали))))Судят по конечному результату,а он к сожалению говорит о том,что даже на иностранных аукционах российское оружие,как правило оставляет далеко позади иностранные аналоги...
Saracen
1-2-2015 03:16 Saracen
цитата:
Originally posted by товарисч:

Судят по конечному результату,а он к сожалению говорит о том,что даже на иностранных аукционах российское оружие,как правило оставляет далеко позади иностранные аналоги...

Обычная статистика - нас гораздо больше.
Почему "к сожалению"?

Sergeevich1951
1-2-2015 09:42 Sergeevich1951
цитата:
Изначально написано ArielB:

Высокие цены на русское оружие, особенно уставное, определялись внезапным разрешением на владение и не менее внезапным появлением олигархов и пониже, которые вдруг получили возможность имитировать Демидова, Савву Морозова и прочих Шереметевых. Синдром Эллочки -людоедки с деньгами.

Если вы говорите о тех нуворишах, которые в 90-е ходили

в малиновых лапсердаках,то они вряд ли они об этих людях слышали и

высокие цены на рынке русского оружия не их заслуга.

В наши дни, не смотря на кризис, цены на русское ХО не упали.

Это говорит об скорее об увлечённости,чем о снобизме.

edit log

iv2006
1-2-2015 10:31 iv2006
Ну так упадут еще, это медленный процесс, занимает не год и не два. Антикварное оружие не коммодити и не финансовый инструмент, рынок гораздо консервативнее.
Но 1) цены на нефть достигли пика и пошли вниз надолго, возможно навсегда 2) интерес в мире к России достиг пока и пошел вниз надолго. Поэтому будут падать. в первую очередь на простые вещи вроде шашек с бебутами, потом на остальное. Эксклюзивные вещи дешеветь не будут, они никогда не дешевеют.
И, кстати, в экслюзивном сегменте самые дорогие вещи - не российские
http://www.topteny.com/top-10-...-other-weapons/
Ремингтон
1-2-2015 10:41 Ремингтон
цитата:
Поэтому будут падать. в первую очередь на простые вещи вроде шашек с бебутами, потом на остальное. Эксклюзивные вещи дешеветь не будут, они никогда не дешевеют.

Так и есть. Рынок бебутов и шашек уже встал.В России дешевле чем за бугром
Sergeevich1951
1-2-2015 12:12 Sergeevich1951
цитата:
Изначально написано iv2006:

И, кстати, в экслюзивном сегменте самые дорогие вещи - не российские
http://www.topteny.com/top-10-...-other-weapons/

Уверен,что этот список выглядел бы иначе, попади в него предметы

из этой описи :

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1197 X 1386 146.8 Kb

ArielB
1-2-2015 17:09 ArielB
Их цена определится брильянтами и, может быть, надписью с именем. О том я и говорил.

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Кинжал (ЧКВ?) с памятной надписью и дискуссия о роге носорога :) ( 1 )