Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Помогите определить! Фейк или нет! Немецкий или китайский) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите определить! Фейк или нет! Немецкий или китайский)
krasnekov
10-12-2013 16:42 krasnekov
перемещено из Холодное оружие


Камрады! Зная мое увлечение ножами, знакомый притащил вот этот нож и попросил оценить его на предмет подлинности и ценности)) Мне кажется что это фейк, больно легкий, ручка люфтит у навершия, и вообще, не отдает он стариной))
Не имея большого опыта в оценке таких экспонатов, обращаюсь к Вам. Детальнее фотки выслать не могу, здесь все что есть.
Если считаете что фейк, аргументируйте на что обратить внимание!
click for enlarge 1920 X 1280  49.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  63.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  72.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  69.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280  65.8 Kb picture
yunker
10-12-2013 16:49 yunker
на одной барахолке в Германии наблюдал картину: два русскоязычных парнишки покрутив в руках кортик, бросили его назад, даже не спросив цену. бесполезная и некчёмная железка на неискушённый взгляд...

по теме, слишком много легендарного приписывается этим кортикам, поэтому так сильно разочаровываются люди, когда впервые берут в руки эту железку.
вполне похож на оригинал. спокойно оценивайти. в РФ это принято считать национальным достоянием и культурной ценностью.

krasnekov
10-12-2013 17:47 krasnekov
quote:
Originally posted by yunker:

слишком много легендарного приписывается этим кортикам


Ничего подобного я от него не ждал, в принципе понимаю что если даже это и настоящий кортик то особой ценности не представляет. Сам не фанат исторического оружия в принципе и тем более с этой символикой.
Прошу рассматривать этот предмет только с точки зрения подделки или нет. Если нужно, если кого то смущает, могу символику закрасить, оставил чтобы по ней специалисты определили фейк это или нет.
Очень похоже на подделку, смущает слишком легкий клинок. И да, у него есть подводы на РК но он не заточен. разве так может быть?? Плюс зазоры на рукоятке, между гардой и деревяшкой. Понимаю что это не кастом, но как то не аккуратно..Китайчатиной попахивает))
Vit_D
10-12-2013 18:02 Vit_D
quote:
Originally posted by krasnekov:

Очень похоже на подделку


Похоже на настоящий.

quote:
Originally posted by krasnekov:

И да, у него есть подводы на РК но он не заточен. разве так может быть??


А зачем точить кортик? Это элемент "парадки", не более того...
Шухер
10-12-2013 18:29 Шухер
quote:
Originally posted by krasnekov:

нь похоже на подделку, смущает слишком легкий клинок. И да, у него есть подводы на РК но он не заточен. разве так может быть?? Плюс зазоры на рукоятке, между гардой и деревяшкой.


Легкий клин это наоборот плюс к оригиналу. Помню сам впервые удивился легкости.
Подводы мог сделать обладатель незамутненного разума.
Зазоры эти технологические.
Пмсм далекого от знатока это не фейк.
click for enlarge 1173 X 1000 121.1 Kb picture
click for enlarge 360 X 500  27.7 Kb picture
click for enlarge 850 X 435  82.4 Kb picture
krasnekov
10-12-2013 23:36 krasnekov
quote:
Originally posted by Шухер:

Пмсм далекого от знатока это не фейк


Я на знатока не претендовал, читайте первый пост. Знал бы, здесь не создавал тему. Спасибо за помощь! Смутила именно его легкость.
Сколько такой кортик приблизительно может стоить?
Шухер
11-12-2013 00:53 Шухер
Про себя...
krasnekov
11-12-2013 09:13 krasnekov
quote:
Originally posted by Шухер:

Про себя...


Не так понял) Спасибо за фото!
Bonart
11-12-2013 09:20 Bonart
если б ещё верхнюю часть рукояти увидеть...
Avotar
11-12-2013 12:02 Avotar
quote:
Originally posted by krasnekov:

...
Сколько такой кортик приблизительно может стоить?

если вы ещё наточить не успели и отшлифовать его:

35 тыс руб + почта

https://forum.guns.ru/forummessage/182/1280362.html

NalogoviK
11-12-2013 12:09 NalogoviK
quote:
Originally posted by krasnekov:

Если нужно, если кого то смущает, могу символику закрасить


Давайте здесь в маразм впадать не будем? Скоро дойдет до того, что будут в фильмах про ВОВ символику закрашивать. Это называется ТГМ.
Л.Х.Освальд
11-12-2013 12:33 Л.Х.Освальд
На фотках боевой кинжал HitlerJuden.
yunker
11-12-2013 12:38 yunker
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
На фотках боевой кинжал HitlerJuden.

вы точно уверены, что немецким детишкам такие ножЫкм давали?

Avotar
11-12-2013 12:40 Avotar
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
На фотках боевой кинжал HitlerJuden.

страшно даже подумать, как выглядел парадный кинжал HitlerJuden

yunker
11-12-2013 12:42 yunker
да даже о войсках таких страшно подумать "HitlerJuden" - "евреи Гитлера"
alvis
11-12-2013 12:44 alvis
quote:
HitlerJuden

Уверены, что
quote:
Juden
?
Bonart
11-12-2013 12:45 Bonart
quote:
боевой кинжал HitlerJuden

точно, это он самый и есть!
Bonart
11-12-2013 12:46 Bonart
quote:
Originally posted by Avotar:
если вы ещё наточить не успели и отшлифовать его:35 тыс руб + почта

в РФ сейчас реальнее - 2 года лишения свободы, на первый раз - условно...
yunker
11-12-2013 12:47 yunker
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
На фотках боевой кинжал HitlerJuden.

это можно сразу в перлы.

единственный адекватный ответ в теме

yunker
11-12-2013 12:48 yunker
quote:
Originally posted by Bonart:

в РФ сейчас реальнее - 2 года лишения свободы, на первый раз - условно...

могут ещё за символику добавить?!

Bonart
11-12-2013 12:49 Bonart
quote:
могут ещё за символику добавить?!

вполне...
krasnekov
11-12-2013 14:36 krasnekov
Оу, полегче, уже и статью припаяли и приговор вынесли))) Никто продавать не собирался, тем более такой редкий нож как ГитлерЮден)) Настаящий баивой кынжал!
Товарищ интересовался так, чисто гипотетически.
Knife-making.RU
11-12-2013 14:46 Knife-making.RU
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
На фотках боевой кинжал HitlerJuden.

Югенд и юден - всего одна буква, а какая разница!

Bonart
11-12-2013 14:59 Bonart
quote:
Originally posted by krasnekov:
Оу, полегче, уже и статью припаяли и приговор вынесли)))

так в РФ это сейчас действительно очень быстро происходит, к несчастью...
читайте форум.
Avotar
11-12-2013 14:59 Avotar
quote:
Originally posted by Knife-making.RU:

Югенд и юден - всего одна буква, а какая разница!

да, у немцев так, порядок во всём!

epm2
11-12-2013 21:53 epm2
За юден, я бы то же сильно не афишировал, в нашей стране легко стать антисемитом со всеми вытекающими последствиями....
CTHUTQ007
12-12-2013 11:25 CTHUTQ007
очень похож на настоящий, обратитесь в минкульт, там есть эксперты, заодно и зарегистрируют как историческую ценность, а оборот таких вещей не ограничен к ХО не имеет отношения. Проходил эту процедуру с парадным штыком СС. А этот парадный СА, СС-черные. Цена примерно 800 евро в зависимости от состояния.

----------
из этой жизни живым никто не выходил

Bonart
12-12-2013 12:00 Bonart
quote:
Originally posted by CTHUTQ007:
обратитесь в минкульт, там есть эксперты, заодно и зарегистрируют как историческую ценность, а оборот таких вещей не ограничен к ХО не имеет отношения.

извините, но вы написали ерунду. уже полтора года как это не так. да и вот так просто обратиться в минкульт с этой железкой - как вы себе это представляете?
CTHUTQ007
12-12-2013 13:05 CTHUTQ007
quote:
Originally posted by Bonart:

уже полтора года как это не так


а как? Я при прохождении таможни в Шереметьево попросил позвать представителя минкульта, и получил регистрационное свидетельство на историческую ценность.

----------
из этой жизни живым никто не выходил

yunker
12-12-2013 13:07 yunker
а мне просто нравится: "кортик СС - является исторической ценностью России!"

как то немного странные "исторические ценности" в РФ. немцам не понятные )))))

Bonart
12-12-2013 13:21 Bonart
quote:
Originally posted by CTHUTQ007:
Я при прохождении таможни в Шереметьево попросил позвать представителя минкульта

а так: заявляешь предмет в декларации, предмет задерживают на таможенный склад, везёшь аттестованного минкультом эксперта (список дадут на таможне, их всего семеро по ХО) на таможню, он осматривает и даёт заключение (выезд - от 5 тыр, осмотр одного предмета - 1 тыр.). потом заключение визируешь в минкульте (2-3 недели) и везёшь на таможню - они выпускают предмет. вот такой сейчас "порядок".
эксперты, пррикомандированные к ТП, уже год как лишены права освидетельствовать ХО, фалеру, минералогию, картины, металлопластику и еще много чего. им оставили только право на освидетельствование ДПИ.
Bonart
12-12-2013 13:23 Bonart
quote:
Originally posted by yunker:
а мне просто нравится: "кортик СС - является исторической ценностью России!"

немного не так. точнее: кинжал СС на территории РФ относится к категории культурных ценностей, предметов антиквариата, предметов коллекционирования
CTHUTQ007
12-12-2013 13:42 CTHUTQ007
quote:
Originally posted by Bonart:

а так:


значит теперь в зеленый коридор и хрен с ней с регистрацией культурных ценностей.

----------
из этой жизни живым никто не выходил

Bonart
12-12-2013 13:53 Bonart
quote:
значит теперь в зеленый коридор и хрен с ней с регистрацией

вперёд, товарищ! некоторые уже попробовали
SENSXUP
12-12-2013 13:54 SENSXUP
За ГитлерЮде пятерка
Хотя на самом деле нацисты-еврей некггда были сформированы, некоторым даже оружие давали...
CTHUTQ007
12-12-2013 14:05 CTHUTQ007
quote:
Originally posted by Bonart:

некоторые уже попробовали


и что?

----------
из этой жизни живым никто не выходил

Bonart
12-12-2013 14:15 Bonart
quote:
и что?

и... всё
например: аэропорт Пулково, 30 сентября с.г. и ещё несколько случаев было только этой осенью...
повторю: есть желание - дерзайте. но потом не рыдайте...
Каррамбас
12-12-2013 21:07 Каррамбас
Получается кинжал то самого Соломона Переля!!! Покруче, чем пресловутый "кинжал Геринга" =D
Ведь все сходится, Соломон был в Hitlerjunge, но являлся Juden, собственно кинжал HitlerJuden!

CTHUTQ007
13-12-2013 10:45 CTHUTQ007
quote:
Originally posted by Bonart:

есть желание - дерзайте. но потом не рыдайте...


при наличии разрешения на хранение и ношение огнестрела разрешение на ХО не требуется, дальше стиль поведения додумает каждый сам. А регистрацию культурных ценностей в топку с таким новым порядком.

----------
из этой жизни живым никто не выходил

Chega!
13-12-2013 14:16 Chega!
Имею оригинал. Только СС. У Вас, похоже, СА. Три момента бросилось в глаза:
1. Рукоять. Мне кажется она не родная. Зазор к гарде уж больно большой. И слишком свежо она смотрится.
2. Сталь клинка - что это за оспины? Ржа? Так клинки делались из мягкой нержавейки... Грязь? А от чего образовались тогда каверны, в которые она попала?
3. Смущает клеймо. Нет цифр. И сам вид клейма несколько странный... По клейму можно определить производителя, дату, номер партии....
Как-то так.
P.S. Есть возможность вес изделия узнать?

Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Помогите определить! Фейк или нет! Немецкий или китайский) ( 1 )