Действующие правила практической стрельбы, пистолет

Originally posted by Pioneer-SWAT:

Ведь в МКПС их четыре, отдельные по пистолету, карабину, ружью и тригану.

Немного не так, вообще-то. Тригана, как такового, в IPSC вообще нет. Есть грандтурнир. Это несколько другое. И правил чуть-чуть больше: Handgun,Shotgun, Rifle, Mini-Rifle, Action Air, Grand Tournament.

Originally posted by LAW:
А это просто на данный момент единственные правильно переведённые на русский язык правила именно IPSC, а не вида спорта "Практическая стрельба".

Леш, это не совсем так. По крайней мере в оригинальных правилах нету этого: "Особые условия:
18. Разрешены компенсаторы, в точности соответствующие размерам стандартного компенсатора АК 74, АК100-105. Компенсаторы иных размеров должны соответствовать п.14 данного Приложения."

кстати попутно вопрос.
В п.14 сказано - Максимальный размер 26 мм х 90 мм.
Можно ли это понимать так же, как понимается ограничение размера для ружей в модифае. ? Ведь ни одного слова нет про ДИАМЕТРЫ. То есть - можно ли иметь прямоугольный ДТК с размером в плане 26х90? (26х26х90)

Originally posted by LAW:

Официальным документом будут являться правила, утверждённые в Минспорта и выложенные на ipsc.ru. А это просто на данный момент единственные правильно переведённые на русский язык правила именно IPSC, а не вида спорта "Практическая стрельба".

Леш, о том и вопрос. Получается мы не можем руководствоваться правилами, отличными от официальных. Какой тогда смысл в данном переводе? Чисто посмотреть?

------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Originally posted by LAW:

Немного не так, вообще-то. Тригана, как такового, в IPSC вообще нет. Есть грандтурнир.

Ну в общем да - Гранд турнир.

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

кстати попутно вопрос.
В п.14 сказано - Максимальный размер 26 мм х 90 мм.
Можно ли это понимать так же, как понимается ограничение размера для ружей в модифае. ? Ведь ни одного слова нет про ДИАМЕТРЫ. То есть - можно ли иметь прямоугольный ДТК с размером в плане 26х90? (26х26х90)

А мне кажется, что можно трактовать и то, что ДТК может иметь любую ширину, но высота должна соответсвовать 26 мм а длина 90 мм

Originally posted by Mikle_Shaman:

Получается мы не можем руководствоваться правилами, отличными от официальных. Какой тогда смысл в данном переводе? Чисто посмотреть?

А я тоже не знаю. Теоретически сейчас дейсвуют те правила, которые на сайте. Практически по ружью уже все проводят матчи по новым правилам. А данный перевод интересен уже тем, что он действующий в IPSC. И до нас когда-нибудь тоже дойдет, надеюсь. Ну и тем, кто за пределами великой и необъятной стрелять любит. Там-то мало кого интересуют наши действующие правила.

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Леш, это не совсем так. По крайней мере в оригинальных правилах нету этого: "Особые условия:
18. Разрешены компенсаторы, в точности соответствующие размерам стандартного компенсатора АК 74, АК100-105. Компенсаторы иных размеров должны соответствовать п.14 данного Приложения."

кстати попутно вопрос.
В п.14 сказано - Максимальный размер 26 мм х 90 мм.
Можно ли это понимать так же, как понимается ограничение размера для ружей в модифае. ? Ведь ни одного слова нет про ДИАМЕТРЫ. То есть - можно ли иметь прямоугольный ДТК с размером в плане 26х90? (26х26х90)

А можно ссылку на п.14 ?

Че то сам не найду

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

По крайней мере в оригинальных правилах нету этого:

А ты в оригинальных этого и не наёдёшь - им глубоко пофиг на наши АК. Ты ж сам понимаешь, для чего это сделано.

ПРИЛОЖЕНИЕ D2 (ДЛЯ КАРАБИНА)Стандартный Класс (стр 88)

текст пунктов 14 и 18 взят из приведенных в ЭТОЙ теме правил по пистолету

Извиняюсь, если информация дублируется, мы действительно делали рассылку через MR. Меня попросили выложить правила еще и здесь, т.к. все же не все стрелки пока есть в базе и ганзу читают не только россияне. А русскоязычный вариант пригодится и спортсменам из других регионов, где русский еще в ходу.

Данный документ - перевод Handgun раздела правил IPSC. В первую очередь он нужен тем, кто стреляет за границей IPSC матчи, но не знает английского, или знает, но изучать на английском правила не будет. Во-вторую очередь он нужен и тем, кто стреляет в России. Несмотря на формальное главенство в России наших ФПСРовских правил, нужно честно признаться, что до сих пор это была кривовато переведенная и хреново выверенная в плане русского языка и перекрестных ссылок с раздела на раздел калька с тех же правил IPSC с весьма небольшим добавлением нашей российской специфики. Я имею в виду в первую очередь Русскую Сталь. Остальное - несущественные добавления для подгонки под требования минспорта и стрелкам в основном эти мелочи не так важны. Хотя, к примеру, мы в MakeReady имеем геморрой пересчитывать наши домотканые "юниоры и юниорки" и "ПС-1" в категории и дивизионы по понятиям WinMSS и обратно.

Почти все нововведения в правилах 2012 де-факто уже применяются на матчах начиная с клубного уровня и никто не ждет, что выйдут официальные правила ФПСР в нужной редакции. В этом году много народа поедет на Чешский Экстрим. Мы большой достаточно группой завтра отчаливаем на Украину и в Израиль на третьи уровни. И нам там оправдываться что у нас де еще правила 2012 не перевели и не утвердили - будет глупо. Да и на ЧР в этом году однозначно судить будут по новым правилам безотносительно того будет ли к тому моменту создан официальный вариант.

Особая ценность, на мой взгляд, в выделениях по тексту красным цветом, чтобы опытные судьи и стрелки, изучавшие предыдущий вариант, могли вычленить разницу без особого труда. Наверняка в официальном документе такого "сервиса" не будет.

Так что мне кажется нужно его изучить (пистолетчикам, конечно), сказать спасибо Федорову за такой объем работы, задать вопросы по интересующим пунктам пока есть возможность получить от него или другого авторитетного судьи квалифицированный ответ. Это будет конструктивно.

МММда. НЛП в работе, хотя и весьма кривенько.

Replacer. Вы всерьез полагаете, что люди, кому нужны эти правила не в курсе как этими правилами пользоваться ? или хотите сделать акцент именно на СВОЕ участие в работе уважаемого судьи Андрея Федорова

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

В п.14 сказано - Максимальный размер 26 мм х 90 мм.
Можно ли это понимать так же, как понимается ограничение размера для ружей в модифае. ? Ведь ни одного слова нет про ДИАМЕТРЫ. То есть - можно ли иметь прямоугольный ДТК с размером в плане 26х90? (26х26х90)

Ответ, по всей видимости, в вопросе
Обозначение 26х90 обозначает, пожалуй, все-таки круглый пруток, - а обозначение 26х26х90 - квадратный

Андрею Федорову большой респект за вариант русской версии правил по пистолету, с которой можно познакомиться до выхода официальных новых Российских правил. Большой труд вложен и его нужно ценить.
Андрей, спасибо!

26х90 если квадрат в сечении, то наибольшее измерение ширины даст 37мм, что IMHO не в пределах дозволенного правилами. IMHO 26х90 - это масимальные габариты.

МММда. НЛП в работе, хотя и весьма кривенько.

Мужчина, мне иногда тебя самого спросить хочется: тебя то кто зомбировал?

Да, пропиариться так, чтобы никто не заметил, что это был пиар - отдельное умение.
Но даже если у Федорова где то именно этого умения не хватает, то это отнюдь не означает, что все что он делает для российского ipsc - зло за бабло.

Антон, иногда имхо надо спокойнее относится даже к тем действиям других людей, которые тебя раздражают, если очевидно все таки, что в итоге делается нужное нам всем дело.

А то ведь годы идут... придет время, и всех нас спросят :" кто ты, кто ты,кто ты.. . и что ты сделал для хип хопа... "

Кирилл. Если ты не понял - речь не о Федорове. ни одного плохого слова в его адрес я не писал и не собираюсь.
А замечания Никитина (постинг N11) с явным подтекстом (видимо любит человек работать на аудиторию) - да, раздражают

акцент именно на СВОЕ участие в работе уважаемого судьи Андрея Федорова

Не надо так про Никитина, пожалуйста, Антон. В принципе не надо

видимо любит человек работать на аудиторию

Блин! А кто тут сам с собой разговаривает?! Покажи!
Знаю тут людей, своими публикациями волну на всю фпср поднимавшие!
Не слышал о таких?
Так что все мы, в той или иной мере.. .

Ну а на счет Олега я тебе надеюсь ясно разъяснил свою позицию.
Можешь в конце концов мой постинг выше и на Никитина примерить.

Сейчас апрель 2012 года, правила 2012 только в 4 месяце выложены в русском языке в одном месте (я по крайней мере еще нигде в полном объеме не встречал). Какая разница кто какие цели преследует и как пишет и кто что об этом думает.
Главное, спасибо людям за труд (Андрею в частности) и что остальным поизучать возможность дали.

Вот уж воистину благими намереньями устлана дорога в Ад!!
Там разве где то есть надпись "Скачать Правила за СМС" ?
В чём моя выгода кроме вполне естестьвенного желания избавить себя и других колег от необходимости зачитывать пункты действующих правил негодующим невеждам прямо на упражнении? Я всегда избегал совместного использования слов "заработок" и "IPSC", а зарплату я получал за развитие комерческого стрелкового клуба, а не за развитие вида спорта. Этим я занимался совершенно бесплатно, в свободное от работы время, а иногда и вместо работы.

2 Андрей Фёдоров

Вам исключительно благодарность и уважение!
Повторяю, ни одного крамольного слова в Ваш адрес я не писал, негатив касался исключительно комментов Никитина.

Originally posted by Андрей Фёдоров:

Я всегда избегал совместного использования слов "заработок" и "IPSC", а зарплату я получал за развитие комерческого стрелкового клуба, а не за развитие вида спорта. Этим я занимался совершенно бесплатно, в свободное от работы время, а иногда и вместо работы.

Как это знакомо. Редко кто ценит.

2 профессионалам.
Вопрос.
А почему их называют "Правила, пистолет" если в них есть пункты и про ружьё и карабин? Например:
"2.4.2 Зоны Безопасности должны включать стол с ясно обозначенным безопасным направлением и границами. Если в Зоне Безопасности присутствуют стены или валы, то они должны быть выполнены из материла способного поглотить выстрелянный заряд. Во время Турниров и Матчей по ружью и карабину, около Зоны Безопасности, но не внутри неё, должно быть оборудовано достаточное количество подходящих стоек и пирамид для безопасного содержания оружия, стволом вверх." (с)

негатив касался исключительно комментов Никитина.

Бл... , уважаемый Следующий Стрелок.. . Наверное никогда не прекратится. Если что то не нравиться кому то, то ПИШИТЕ ЭТО ДРУГ ДРУГУ В РМ, ЗВОНИТЕ НА ТЕЛ, ВСТРЕЧАЙТЕСЬ. Всем не интересно Ваши оскорбления и постоянные ругательства. Никитин для практической стрельбы делает ОООЧЕЕЕЕнь много, гораздо больше, чем Следующий Стрелок.
С уважением.

Originally posted by ВЖИК:

Если что то не нравиться кому то, то ПИШИТЕ ЭТО ДРУГ ДРУГУ В РМ, ЗВОНИТЕ НА ТЕЛ, ВСТРЕЧАЙТЕСЬ.

Вместо огульной критики я бы посоветовал некоторым недовольным товарищам молча сделать так, как надо. Как должно быть. Чтобы на века. И чтоб не стыдно было посмотреть в глаза потомкам.

Мой иностранный босс на предыдущей работе как-то уволил одного уж очень ретивого сотрудника, которому постоянно все не нравилось. Хотя парень старался, всегда был на виду, проявлял таланты руководителя. Спустя какое-то время мы поинтересовались: почему? На что получили ответ: "Он ничего не предлагал взамен". Да, возможно, за парнем водились и другие грехи. Но в память врезалась именно эта фраза босса.

Критикуя чужое - предлагай свое. Предлагая - делай. (с) С.П. Королёв

Уважаемым господам Алексей Хватиков и ВЖИК.

Я не понимаю, с какого рожна такие нападки в мой адрес. Где и что я, с вашей точки зрения нарушил, и какой такой авторитет подорвал?
Если ктото не умеет читать (вы ведь к таковым не относитесь, не так ли?) - я четко сказал, что в адрес уважаемого мной судьи Андрея Федорова не сказал ни единого дурного слова.
В постинге же N11 (если опять же почитать внимательно) - информации по делу НОЛЬ, однако делается упор на основное участие именно не Андрея То есть по сути банальное НейроЛингвистическоеПрограммирование О чем я совершенно честно и написал. Хотите поспорить - в ПМ
А насчет "сделал".. . после того, как в этом году использование мэйкреди сделали обязательным.. . Наверное в этом и есть заслуга ? Ну так я еще с детства не люблю "обязаловку", начиная с пионерской организации, куда загоняли всех дееспособных нужного возраста. Да и альтернативная система уже есть.
Полагаю, на этом "неконструктивная" часть закончена.

Заодно присоединяюсь к вопросу - откуда в тексте правил по пистолету вдруг пункты по карабину и ружью?

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Уважаемым господам Алексей Хватиков и ВЖИК.
Я не понимаю, с какого рожна такие нападки в мой адрес.

Лично я вроде бы я ни слова о вас не сказал. А если вы любую фразу принимаете на свой счет - я не виноват!

Про НЛП ничего сказать не могу, т.к. не владею предметом. Но признаки весеннего обострения в некоторых постах на ганзе вижу совершенно отчетливо!

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

негатив касался исключительно комментов Никитина.

а Никитин, наверное, у нас главный коммерс от ФПСРа, да?
просто таки озолотился он на практической стрельбе

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Да и альтернативная система уже есть.

Может просветите, какая?
Ни одна из известных мне альтернатив даже рядом не стояла с Мейкреди по фукционалу.

Originally posted by -СТАЛКЕР-:

Может просветите, какая?
Ни одна из известных мне альтернатив даже рядом не стояла с Мейкреди по фукционалу.

Ой, прошу не банить лузеров, т.е. меня за оффтоп.

Андрей, в июне попользуешься скоршитом, поймёшь.

В правилх о пистолету остались ссылки на ружьё и карабин в тех местах где эти дисцыплины хоть слегка, но соприкасаются. Согласитесь лучше ужь будет так, чем полный вакум о стороны всех вариантов правил всх дисциплин в области организации тех же турниров и мультиганов.

Ясно.

если кто то еще обратил внимание. Сейчас для скачивания доступен вариант перевода, где убраны все упоминания по смежным дисциплинам (ружо, карабин), и реально присутствуют ремарки красного шрифта. Заголовок четко говорит о том, что Настоящий текст является переводом правил IPSC, действующих с 01.01.2012, с сохранением нумерации абзацев, разделов и глав.

Предыдущий вариант содержал в себе и приложения по карабину и оформлен был как действующие правила (в том же стиле), и авторство перевода прописано не было.

Как же многие тут смело по клаве стучат... . лучше бы делом занимались.

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
МММда. НЛП в работе, хотя и весьма кривенько.

Replacer. Вы всерьез полагаете, что люди, кому нужны эти правила не в курсе как этими правилами пользоваться ? или хотите сделать акцент именно на СВОЕ участие в работе уважаемого судьи Андрея Федорова

Следующий стрелок,

Скажите, кроме как языком работать, вы лично что то сделали для развития нашего спорта? Я про вас ничего не слышал, а Никитин за 2 года сделал больше чем 90% из читателей данного форума.

Пиздить все горазды, особенно с умными словами НЛП и тд.

А федоров правила выкладывает почему то у Никитина, видимо понимая что там они окажутся полезней и нужнее чем здесь, среди мутных болтунов, которые все засрут и загадят.

Сделайте свою регистрационную систему, привлеките в спорт через свой блок десятки новых людей, и потом пишите.

Я читал правила в оригинале сразу как они вышли, читаю постоянно обсуждения и дискуссии по поводу применения. Но при этом я был искренне рад что Никитин выложил эти правила на русском, так как я смог дать ссылку для тех друзей, кто не читает по английски.