Пистолет как спортивное оружие

Originally posted by Musket:

А из чисто спортивных пистолетов стрелять... . лично мне не очень интересно.

Даже из "Викинга"?

Originally posted by LAW:

Даже из "Викинга"?

Во-первых, не пробовал, во-вторых, это пистолет уже больше боевой, чем спортивный. Shoot-Ka имела в виду, скорее всего, Марголин и т.п.; они везде.

Нет, я как раз имела ввиду пистолет "Викинг" под патрон 9х19. Он сертифицирован в 2004 г. как спортивно-тренировочный. Также, стараниями В. Крючина, внесен в международный реестр для ПС. В некоторых местах уже используется. Поищите информацию про "Кубок Победы" на полигоне "Старатель" в г.Нижний Тагил.

Ок, сертифицировать можно как угодно. Я имел в виду, что у нас полно клубов предлагают спортивные пистолеты - Марголин в основном. А из 9мм выбор слыбый - полтора пистолета целевых: АПС и кое-где Викинг появился, а так всё ПМ-образные.

И всё равно это очень мало! И не дома, а в клубе.

И всё равно это очень мало! И не дома, а в клубе.[/B][/QUOTE]

А надо дома?! Тогда прочитайте свой собственный ответ автору темы... ))) или я что-то не понимаю?

Originally posted by Musket:

Вы где живёте, Джонни? В Германии, во Франции? Тогда Вы правы.
Если в России, и не ЧОП, то Вам В ПРИНЦИПЕ НЕЛЬЗЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!

ДА Я РЫДАЮ !

Вот и поговорили...
А где же автор? Автора!!!

Мое имхо. Изменения в ФЗ об оружии о спортивных пистолетах вроде как уже почти внесено. Викинг как спортивный пистолет уже сертифицирован. Дело за малым - утверждение состоявшихся поправок к ФЗ и выпуск приказа МВД в котором будут приведены требования по хранению спортивного оружия.

Дико извиняюсь, но никак немогу понять, чем спортивный пистолет под патрон 9Х19 отличается от боевого?...... По каким критериям его сертифицируют?

Originally posted by Shoot-Ka:
Вот и поговорили...
А где же автор? Автора!!!

здесь я
Имелось в виду конечно не физическое а юридическое лицо то есть стрелково-спортивный клуб. Согласно Закона об оружии право на приобретение оружия имеют спортивные общества имеющие тиры\стрельбища.
А согласно закона о физкультуре и спорте спортивной организацией считается организация любой формы собственности если у нее в уставе прописаны соответствующие пункты про спорт..

так что РОСТО это не свет в окошке.. Но это если по закону.. а как на практике это будет посмотрим

SSS5
По критериям применимости к такому виду спорта как практическая стрельба, по правилам которой 9х19 минимальный калибр для пистолетов. А отличия от боевого ПЯ - пластиковая рамка и 10 зарядный магазин. Вроде так.

Originally posted by Krueger:
SSS5
По критериям применимости к такому виду спорта как практическая стрельба, по правилам которой 9х19 минимальный калибр для пистолетов. А отличия от боевого ПЯ - пластиковая рамка и 10 зарядный магазин. Вроде так.

Навроде Глок тогда спортивный пистолет, а Ерихо боевой.. . Опупенная логика.. .

Хорошо. Для особо одаренных. Спортивный пистолет 9х19 отличается от боевого только наличием сертификата о его "спотривности". Так лучше ?
В предыдущем посте я говорил про отличия ПЯ от "викинга". Что еще про опупенную логику ?

Да логика тут ни при чём...... Просто в каждой стране свои порядки и традиции...
Я тут одному знакомому рассказал, про сертификацию "Викинга", так он сказл :"... ну,....у нас Ерихо тоже не пистолет"...... .

Originally posted by Krueger:
[B]Хорошо. Для особо одаренных. Спортивный пистолет 9х19 отличается от боевого только наличием сертификата о его "спотривности". Так лучше ? B]

Без бумажки ты букашка, а с бумажкой - пистолет.

Друзья, я начал эту разборку, рассматривая пистолеты с позиции их ТТХ и "логики", не поняв Джонни, который смотрел со стороны бюрократии и сертификата. По моей логике, Викинг противопоставляется Марголину, а по его - нет, т.к. у них обоих есть сертификат.

Теперь понял. Прошу пардону.

Аналогичная история с сертификацией холодного оружия. Если отбросить все "конструктивные особенности" и бюрократическую шелуху, то останется одно: если нож сертифицирован как хозбыт - быть ему таким, даже если он ничем практически не отличается от охотничьего и даже боевого ножа. Гримасы нашего перевернутого законотворчества.

Немного не туда обсуждение ушло

Интересовала именно реализация того о чем я написал в начале обсуждения

Кто нибудь данным вопросм занимался?

Я занимался. До середины июня активно, а потом случился длительный перерыв (причина - переподготовка в учебном центре) по настоящее время. В этом деле обычно необходимо задействовать целую группу людей, у которых свои проблемы есть, поэтому на скорый результат рассчитывать не приходится. Это первая сложность. Вторая - значительное вложение денег (ремонт полузаброшенных тиров, закупка оборудования и мишенной обстановки, установка систем сигнализации, наблюдения и пожарной безопасности, улаживание юридических вопросов, непредвиденные расходы). Третья сложность - найти собственно помещение и владельца, который захочет сдать его в долгосрочную аренду. Есть еще и четвертая и пятая и прочие сложности, они выплывают в процессе. Многое зависит и от отношений с конкретным ментовским начальством. В одном из районов Южного округа Москвы, например, нам ответили просто и откровенно: "Вы разоритесь только на взятки". Тем не менее, заниматься этим я намерен и дальше, потому как лично в сем заинтересован. Шансы есть, надо только использовать все имеющиеся возможности и пути.

А нельзя выкупить тир росто со всеми потрохами, их много под склады сдано.
А росто этот викинг купить может?

Originally posted by DBoronin:
А нельзя выкупить тир росто со всеми потрохами, их много под склады сдано.
А росто этот викинг купить может?

РОСТО их и покупает потихоньку. Уже прецеденты есть. У РОСТО для этого есть уже и тиры и оружейки и документы.

Дык, собственно, только РОСТО его и может сейчас покупать. Даже если кто-то и сделает свой собственный частный тир, то что бы этому тиру нормально можно было бы функционировать (покупать и сдавать в аренду пистолеты, винтовки, продавать патроны - в общем, делать то, для чего тир и создавался) надо зарегистрироваться в РОСТО (бумажку какую-то они должны подписать), после чего тир автоматически как бы становиться тиром РОСТО со всеми вытекающими. Кажется - так.

У РОСТО не всегда есть средства и желание для развития этого дела. Пример тому - московская организация РОСТО: уже закрыты некоторые тиры, а строительства новых и даже модернизации старых не предвидится. Есть другой путь: создать и зарегистрировать спортивно-стрелковый клуб под эгидой одной или сразу нескольких организаций: МКПС, ЦСКА, Стрелкового союза России и т.п. Порядок оформления документов точно не скажу, не знаю пока. Все на уровне идеи. Насколько я знаю, РОСТО у нас не является монополистом в деле развития спорта.

В деле развития стрелкового спорта - таки является. Кроме того, у них еще существуют всяческие "нормы положенности" на оружие и патроны. Так что веселится повода не будет, даже если и удастся организовать что-то свое. Волей-неволей предется "БЕЗДВОЗДМЕЗДНО (что означает ДАДОМ)"(С) предоставлять время и оборудование (а то и оружие с патронами) всяким силовым структурам. А все это очень ограничивает.. .
Всякие СКА - это отдельная песня. Людей с улицы (в смысле - не военных) туда, как правило, не пускают. Есть еще "Динамо", но им это тоже не надо.

Думаю, все же лазейки есть, надо только хорошо поискать. Потом, проблему надо решать комплексно, не лихим кавалерийским наскоком. Если для этого на каком-то этапе придется пойти на тесное взаимодействие с силовиками - ничего в этом плохого не вижу. Надо просто и этот фактор обратить себе (нам) на пользу. Как - это второй сложный вопрос. Насколько я знаю, и Стрелковый союз, и МКПС и прочие не сидят сложа руки. Просто ломка инертности мышления - процесс далеко не скорый.

На тесное взаимодействие с силовиками идти необходимо. Просто я имел в виду коммерческую сторону вопроса. МКПС в лице Крючина, конечно, не сидит на месте. На счет стрелкового союза - сильные сомнения. Я вообще не понимаю, зачем МКПС нужен этот стрелковый союз. Видимо мне это просто не доступно.
Хотя, мне кажется, все просто. Если высокосидящие увидят в этом личную финансовую заинтересованность, то дело пойдет, как по маслу. А если не увидят - хрен чего от них добьешься.

Именно так, в первую очередь. Если думать интересами страны у нас до сих пор не научились, значит, надо использовать способность "высокосидящих" думать собственным карманом.