Guns.ru Talks
IPSC
Недопуск на Чемпионат СПб по пистолету по идео ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Недопуск на Чемпионат СПб по пистолету по идеологическим мотивам

Dahorg
P.M.
20-5-2022 19:15 Dahorg
Ну что, други, жить становится всю лучше, жить становится всё интереснее.

Я, так уж получилось, давно и плотно увлекаюсь практической стрельбой. В топы не вышел, так, хороший стрелок средней руки. На первый разряд, с мечтой о КаМэЭсе...
В общем, собрался я тут поучаствовать в Чемпионате СПб по пистолету. Взносы оплатил, справки собрал, шею помыл, всё чин-чинарём.
Вчера звонок из ССК "Невский" (это то стрельбище, где проводится матч), звонит некий господин Москвичёв Дмитрий Васильевич, далее - близко к тексту:
"Здравствуйте! Тут такое дело, мы все на стрельбище сильно за спец-Операцию, любим и поддерживаем, а вы - сталбыть, нет. Донеслись слухи, что вы Спец-Оп не одобряете, более того, сеете раздор и смуту в неокрепшие умы стрелков.. . В общем, мы вас больше на стрельбище видеть не хотим!"
Ну и организаторы матча тут же давай "под козырёк" брать: из списков вычеркнули, и даже взнос попытались вернуть.
Абыдно, да?

Вырисовывается забавная картина. То, что снимать кандидатов на всякие выборы стало уже "хорошим тоном" - это известно. Но теперь, похоже, и спортсменов можно вышибать с соревнований за "невосторженный образ мысли". То есть план прост - начинаем не пускать на стрельбище топов (например Гущину, Михайлова, Торгашева), и вот у нас новые чемпионы! Шик, но неспортивненько как-то....

Ну а дальше - просто. Я своих взглядов не скрывал и не скрываю. Но. У нас в Конституции (воровато озираюсь и судорожно вспоминаю, не является ли экстремизмом само Её упоминание) записано про свободу мнений. Так что пока нет приговора по 207.3 или Решения по 20.3.3., я, вроде как могу говорить, что считаю нужным? Или уже не совсем так? И с какого перепугу ССК "Невский" (коммерческая организация) решает, что я могу говорить, а что нет, и ограничивает меня в доступе по "идеологическим" причинам?

В общем, имеем в виду: скоро в трамвай не пустят, пока трижды не прокричишь "Слава России!!!"
Фашизм? Да, слышали, и активно с ним боремся. В Украине, да.

PS. Накатал жалобу в ФПСР. Посмотрим, что будет дальше.

PPS. Ну и да, надо теперь искать новое место для тренировок...

oleg_km
P.M.
20-5-2022 22:01 oleg_km
Матыцин рассказал об условиях восстановления аккредитации Стрелкового союза России.

А вы говорите на матч не пустили

mechsolver
P.M.
21-5-2022 15:55 mechsolver
Originally posted by Dahorg:

В общем, имеем в виду: скоро в трамвай не пустят, пока трижды не прокричишь "Слава России!!!"


Можно попробовать зайти в трамвай с кличем "Слава Украине !" . Проверишь заодно как народ отнесётся . Но что то сомнения мучат , что на трамвае ездишь .
Originally posted by Dahorg:

И с какого перепугу ССК "Невский" (коммерческая организация) решает, что я могу говорить, а что нет, и ограничивает меня в доступе по "идеологическим" причинам?


Он не ограничивает вас в говорливости . Говорите что хотите . Но они коммерческая организация , а не государственная и могут по своим мотивам вам отказать . А вас не возмущает , что в Латвии запрещают русский язык ? Что там запрещены Однокласники , ВК ? Что запрещают флаг Росси на ОИ ?
kamyak
P.M.
21-5-2022 17:47 kamyak
И правильно сделали. Езжайте в Европу стрелять, там вам будут рады.
mechsolver
P.M.
21-5-2022 18:40 mechsolver
Originally posted by kamyak:

Езжайте в Европу стрелять, там вам будут рады.


Так там придётся говорить , то что нравится им .
msk-genesis
P.M.
23-5-2022 16:11 msk-genesis
Originally posted by kamyak:

И правильно сделали. Езжайте в Европу стрелять, там вам будут рады.

Это кто такой умный? Из какой ж вылез?

mechsolver
P.M.
23-5-2022 16:32 mechsolver
Originally posted by msk-genesis:

Это кто такой умный? Из какой ж вылез?


Ну тут как раз проблема у вас . Человек тоже выразил своё мнение , а вы про жопу . Только не написали , а буковку поставили .
msk-genesis
P.M.
23-5-2022 16:45 msk-genesis
Так это не мнение, а дискриминация. Или?
mechsolver
P.M.
23-5-2022 18:31 mechsolver
Какая дискриминация ? Со стороны kamyak только мнение . Повторюсь , Невский коммерческая организация , негосударственная . Также могут и в баню частную не пустить , в ресторан , так сказать фэйсконтроль . Он может подать в суд , его право , своё право надо отстаивать .
msk-genesis
P.M.
23-5-2022 19:12 msk-genesis
Это всё вопросы права. Имеют? Да, имеют. Вопрос: для чего это устраивать? Цель? Причина?
Жентос
P.M.
23-5-2022 20:32 Жентос
Причину они вроде как обрисовали весьма доступно. Цель? Ну можно у них напрямую спросить. Но вроде как тоже понятно. Кстати, надо еще у центрального аппарата ipsc уточнить, почему Российских спортсменов не допускают на международные соревнования. Так сказать, цель и причина.
OLDALEX
P.M.
23-5-2022 22:09 OLDALEX
Федерация обязана отреагировать в адрес ССК. Ребята напрасно смешали спорт с политикой. "Лиха беда - начало", так они завтра перестанут каких-нибудь негров на матчи пускать или требовать наличия нательного крестика, а чего доброго, и карточки ЕР. От этого к новой "юбер алес" намного ближе, чем представляют себе многие. А "дуче", "дуче" всегда найдётся...
friendly_fire
P.M.
25-5-2022 20:31 friendly_fire
Ну как бы ТС радоваться должен, что сейчас не 41 год и у власти не ИВС. А то ишь на матч его не пустили)))
unn2020
P.M.
27-5-2022 17:20 unn2020
Надо до кучи запретить ISPC, как американскую дисциплину.
Все стволы стран НАТО, калибры и снарягу тоже в топку.
unn2020
P.M.
27-5-2022 17:28 unn2020
mechsolver:
Какая дискриминация ? Со стороны kamyak только мнение . Повторюсь , Невский коммерческая организация , негосударственная . Также могут и в баню частную не пустить , в ресторан , так сказать фэйсконтроль . Он может подать в суд , его право , своё право надо отстаивать .

Нет, не могут отказать по закону.
Если отказывают, то надо последовательно:
Написать претензию в жалобную книгу.
Обратиться в Роспотребнадзор.
Обратиться в суд.

Думаю тиру не нужны проблемы и всё примут.

mechsolver
P.M.
27-5-2022 19:23 mechsolver
Originally posted by unn2020:

Думаю тиру не нужны проблемы и всё примут.


Очень часто люди высказывают своё мнение так , что суд может обернуться против них . Ну а так . обратится , через пару месяцев если решат в его пользу , а соревы то прошли .
Rotbar
P.M.
4-6-2022 07:48 Rotbar
Dahorg:
план прост - начинаем не пускать на стрельбище топов (например Гущину, Михайлова, Торгашева)

А что, они тоже не поддерживают?
хват 77
P.M.
5-6-2022 21:41 хват 77
kamyak:
И правильно сделали. Езжайте в Европу стрелять, там вам будут рады.

+

Сергей Калугин
P.M.
7-6-2022 00:01 Сергей Калугин
А в положении ЧСПб что написано? Требования к участникам какие? организаторы кто? ССК Невский или федерация? По моему разумению федерация должна такие мероприятия проводить и должна требовать от сск обеспечение условий проведения. Это все не забесплатно делается, сск на этом зарабатывает
Если, конечно, у вас в практической стрельбе федерация занимается этим, а не сск проводит платные пострелушки с громким названием...
А вообще я бы тоже задумался, какую причину придумать, что бы вас не пускать на стрельбище.
DeniskaDav
P.M.
7-6-2022 09:22 DeniskaDav
давайте так: наших спортсменов вышибают не просто за невосторженный образ мысли с соревнований. А просто за то, что носители штампа в паспорте.

Топикстартера попросили не присутствовать на матче, потому что его отношение к каким-то ключевым событиям далеко от такового у организаторов матча. Может быть, он им просто противен, мало ли.
Не нравится - можно отстаивать свою точку зрения в суде, в кулуарных беседах, да хоть в олимпийский комитет жаловаться.
В некоторых местах пришлось бы не только искать место для тренировок новое, но и место жительства сменить.

Sey
P.M.
7-6-2022 09:58 Sey
DeniskaDav:
но и место жительства сменить.

На места не столь отдаленные

OLDALEX
P.M.
7-6-2022 13:43 OLDALEX
А может лучше просто стрелять, а не делиться на "правильных и всяких"? За крайние 30-40 лет уж сколько раз сменились на противоположные оценки различных деятелей и событий, так легко лохануться. Многим, кто в своё время драл глотки, топя за Горбачёва, Ельцына и прочая, нынче стыдно признаться. Наша история, она такая непредсказуемая.. .
hanneman
P.M.
7-6-2022 20:20 hanneman
DeniskaDav:
давайте так: наших спортсменов вышибают не просто за невосторженный образ мысли с соревнований. А просто за то, что носители штампа в паспорте.

Топикстартера попросили не присутствовать на матче, потому что его отношение к каким-то ключевым событиям далеко от такового у организаторов матча. Может быть, он им просто противен, мало ли.
Не нравится - можно отстаивать свою точку зрения в суде, в кулуарных беседах, да хоть в олимпийский комитет жаловаться.
В некоторых местах пришлось бы не только искать место для тренировок новое, но и место жительства сменить.

В некоторых местах, где пришлось бы место жительства сменить, вначале пришлось бы отказаться от владения оружием вовсе, а до того, отказаться от собственного мнения и свободы мысли, а до того, пришлось бы отказаться от свободы совести и вероисповедания и только после этого всего, менять место жительства.
из текста топикстартера следует, пока не доказано иное, что его никто не просил, а просто исключили из числа участников соревнований, несмотря на проведенную подготовку и именно из-за его отношения к политическим событиям.
допускать спортсменов к участию в соревнованиях по принципу: противен или мил - недопустимо.

Rotbar
P.M.
9-6-2022 06:30 Rotbar
DeniskaDav:
давайте так: наших спортсменов вышибают не просто за невосторженный образ мысли с соревнований. А просто за то, что носители штампа в паспорте.

Тут как-то все забыли, что всех нас вышибли с соревнований, просто по факту наличия российского паспорта.
Отобрали ЧМ по "акшон айру". Ситуацию со сборными -кому надо напомнить? Третий уровень -отказано в согласовании.
Полагаю, после этого вопросы, возникшие к основателю темы, начинают выглядеть несколько в ином свете?

P.S. Применительно к обстоятельствам: раз уж такое дело, и автор решил отстаивать свою точку зрения до последнего- эскалация конфликта. Следовало оплатить взнос, заявиться на матч, и на регистрации громко задать вопросы. А после смотреть- как организаторы выкрутятся из ситуации.

OLDALEX
P.M.
9-6-2022 10:00 OLDALEX
Rotbar:
Тут как-то все забыли, что всех нас вышибли с соревнований, просто по факту наличия российского паспорта.
Отобрали ЧМ по "акшон айру". Ситуацию со сборными -кому надо напомнить? Третий уровень -отказано в согласовании.
Полагаю, после этого вопросы, возникшие к основателю темы, начинают выглядеть несколько в ином свете?

То есть, ко внешним ограничениям и санкциям правильно добавить внутренние? "Бей своих, чтоб чужие боялись?" "Всё - для развития и популяризации нашего вида спорта?"

P.S. Применительно к обстоятельствам: раз уж такое дело, и автор решил отстаивать свою точку зрения до последнего- эскалация конфликта. Следовало оплатить взнос, заявиться на матч, и на регистрации громко задать вопросы. А после смотреть- как организаторы выкрутятся из ситуации.


+1

хват 77
P.M.
9-6-2022 19:02 хват 77
Да, именно так, добавить внутренние ограничения!
Потому что он, поддерживает внешние ограничения!
unn2020
P.M.
10-6-2022 11:16 unn2020
Rotbar:

Тут как-то все забыли, что [b]всех нас вышибли с соревнований
, просто по факту наличия российского паспорта.
Отобрали ЧМ по "акшон айру". Ситуацию со сборными -кому надо напомнить? [/B]

странная логика, раз им можно приплетать независимых спортсменов к политика, давайте теперь внутри искать врагов и с ними бороться, стране от этого лучше будет

OLDALEX
P.M.
10-6-2022 11:53 OLDALEX
unn2020:
странная логика, раз им можно приплетать независимых спортсменов к политика, давайте теперь внутри искать врагов и с ними бороться, стране от этого лучше будет

Ну, отчего же? Вполне себе: кто-то же должен быть виноват в том, что происходит и ещё произойдёт.
Андреев
P.M.
10-6-2022 12:44 Андреев
Донеслись слухи, что вы Спец-Оп не одобряете, более того, сеете раздор и смуту в неокрепшие умы стрелков...

Вот тут хотелось бы подробностей.
DeniskaDav
P.M.
10-6-2022 15:37 DeniskaDav
Андреев:

Вот тут хотелось бы подробностей.

20.3.3. КоАП.

"Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты
интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного
мира и безопасности, в том числе публичные призывы к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в
указанных целях, а равно направленные на дискредитацию исполнения
государственными органами Российской Федерации своих полномочий за
пределами территории Российской Федерации в указанных целях, если эти
действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати
тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до
двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот
тысяч рублей".


Я так понимаю, за статейку во вконтактике по осуждению СВО, сравнения с фашисткой Германией и за антивоенный хештег.
Могу ошибаться.

OLDALEX
P.M.
10-6-2022 19:31 OLDALEX
DeniskaDav:
Я так понимаю
Прав ТС: пока нет решения суда, всё это лишь "бла-бла" ни о чём.

DeniskaDav
P.M.
14-6-2022 09:39 DeniskaDav
OLDALEX:
Прав ТС: пока нет решения суда, всё это лишь "бла-бла" ни о чём.

решение суда повлияет на личную судьбу ТСа.
На его взаимоотношения с организаторами матча этот суд влиять не должен.
Попиарился на модной теме - это не понравилось кому-то, эти кто-то в меру возможностей показали свое отношение к ТС
OLDALEX
P.M.
14-6-2022 11:30 OLDALEX
DeniskaDav:
На его взаимоотношения с организаторами матча этот суд влиять не должен. Попиарился на модной теме - это не понравилось кому-то, эти кто-то в меру возможностей показали свое отношение к ТС
Его взаимоотношения с организаторами календарного мероприятия должны ограничиваться предъявлением карточки, оплатой взноса, обеспечением безопасного участия в матче. Всё прочее - чушь, противоречащая основам, в том числе государственного строя, включая банальное:
"Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств."
За что должно следовать: УК РФ Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина.
Иначе завтра организаторы начнут допускать на матчи только участников с определёнными расовыми и национальными признаками. Подобное в истории уже было, окончилось плохо. Но это - лишь в принципе, по факту, обсуждать нечего, прецедент отсутствует. Если бы ТС явился на матч и был недопущен - это одно, а так: кто-то позвонил, и он очканул.

Рядовой запаса
P.M.
14-6-2022 11:52 Рядовой запаса
Тс!
УК РФ
Статья 354
Статья 355
Резолюция Генеральной ассамблеи ООН
3314
OLDALEX
P.M.
14-6-2022 11:56 OLDALEX
Рядовой запаса:
Тс!
УК РФ
Статья 354
Статья 355
Резолюция Генеральной ассамблеи ООН
3314
К чему вся эта фуета? Было УД, следствие, ТС признан судом виновным?

Рядовой запаса
P.M.
14-6-2022 12:06 Рядовой запаса
Статистику не представлю, так в общем...
Общ.мнение - Украину - васфальт,фашиков и выродков (!) на кол!
Остановимся в Варшаве!
-------
Спаси Господи всех нас!
-------
Тс - не бузи, выбери выжидательную позицию, пожалуйста!
.. иликак там у вас, айсипишников называется?..
Будь умнее.
OLDALEX
P.M.
14-6-2022 15:45 OLDALEX
Рядовой запаса:
Общ.мнение - Украину - васфальт,фашиков и выродков (!) на кол!
А власть считает иначе: "В Кремле назвали главную цель спецоперации на Украине"
rbc.ru

И как одних от других отличать планируется? Или, как бывало, "убивайте всех подряд, бог на том свете разберётся кто грешник, а кто праведник"?

Остановимся в Варшаве! Спаси Господи всех нас!


А чё не в Лиссабоне? А он точно спасёт? Cколько же мусора способна вместить башка среднестатистического обывателя...

Рядовой запаса
P.M.
16-6-2022 14:02 Рядовой запаса
Тс молчит
Тему закрывать надо?
Rotbar
P.M.
16-6-2022 17:43 Rotbar
OLDALEX:
с определёнными расовыми и национальными признаками. Подобное в истории уже было, окончилось плохо.

Израильтянам расскажите.
OLDALEX
P.M.
16-6-2022 18:05 OLDALEX
Rotbar:

Израильтянам расскажите.
Чукчам посоветуйте.


Guns.ru Talks
IPSC
Недопуск на Чемпионат СПб по пистолету по идео ... ( 1 )