Guns.ru Talks
IPSC
Что дает вступление в IPSC ? ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Что дает вступление в IPSC ?

drowtt
P.M.
13-3-2020 07:02 drowtt
z-zebra:

Зачем выступать с минорным карабином?

Если в классе авто выступать то
7.62 39 в major не проходит.
366 ткм проходит но ниочем на дистанции выше 200м и отдача уже приличная. Ну и в альфе разницы по очкам минор мажор нет.
308\7.62 54 проходят, но оружие полуавтоматы совсем не подходят для практической стрельбы в классе open в силу своего конструктива. Если стрелять на более менее приемлемом уровне (на соревнованиях L3 входить хотя бы в 65%) то ловить скажем с тигром или аналогом в мажоре, против минора в 5,45 или 223 нечего.

Zzlobar
P.M.
14-3-2020 09:02 Zzlobar
drowtt:
Для начала я бы рекомендовал не азот, а тактику. В азоте курс из 5 занятий, и будет он скорее всего ближе к лету, ибо у них буквально недавно стартавал очередной курс для новичков. А в тактику можно приехать в любое время и понять "мое не мое".
Азот это если прям на спорт нацелен, тренировки более нудные (если задача просто побахать в удовольствие то будет скучно скорее всего). И азот это все же ружье. А тактика это клуб для любителей.... базовые понятия дают, если на спорт и высокие результаты не нацелен, то приятное время препровождение, с приятными людьми, и в дружеской атмосфере. Кроме того тактика это не только ружье но еще и пистолет и бывает иногда карабин.

Спасибо. Это точно не для меня. Такой подход точно отпугнёт того, кто хотя бы спортсмен-разрядник. В моём случае всё ещё хуже

Sey
P.M.
14-3-2020 11:10 Sey
Zzlobar:

Спасибо. Это точно не для меня. Такой подход точно отпугнёт того, кто хотя бы спортсмен-разрядник. В моём случае всё ещё хуже

Это нормальный подход для тех, кто хочет "попробовать IPSC" за один раз. За один заезд на полдня тебе и расскажут, и покажут, и дадут попробовать, + параллельно посмотреть можно как народ настоящие упражнения пробует стрелять, который от соревнований остались.
Так-то в Тактике атмосфера чего-то среднего между призывным пунктом и цыганским табором, и всерьез тренироваться там точно не будешь. Но для новичков и желающих посмотреть ПС вживую - лучше варианта нет.

Если зайти в тир и сказать "Здрасьте, хочу занимать практической стрельбой как спортсмен-разрядник, которым я, кстати, и являюсь", то до собственно элементов IPSC дело дойдет в лучшем случае занятии на 3-4(и то, если все получаться будет). А до этого долго и упорно заниматься базой - стойка, хват, ТБ и т.д.

Zzlobar
P.M.
14-3-2020 16:37 Zzlobar
[QUOTE]Изначально написано Sey:

Это нормальный подход для тех, кто хочет "попробовать IPSC" за один раз. За один заезд на полдня тебе и расскажут, и покажут, и дадут попробовать, + параллельно посмотреть можно как народ настоящие упражнения пробует стрелять, который от соревнований остались.
Так-то в Тактике атмосфера чего-то среднего между призывным пунктом и цыганским табором, и всерьез тренироваться там точно не будешь. Но для новичков и желающих посмотреть ПС вживую - лучше варианта нет.

Если зайти в тир и сказать "Здрасьте, хочу занимать практической стрельбой как спортсмен-разрядник, которым я, кстати, и являюсь", то до собственно элементов IPSC дело дойдет в лучшем случае занятии на 3-4(и то, если все получаться будет). А до этого долго и упорно заниматься базой - стойка, хват, ТБ и т.д. [/QUOTE
Несколько лет прослужил в должности снайпера, затем - снайпера-инструктора. Вот база как раз ЖИЗНЕННО необходима при обращении с оружием. Но всё равно, спасибо

drowtt
P.M.
14-3-2020 19:43 drowtt
Zzlobar:есколько лет прослужил в должности снайпера, затем - снайпера-инструктора. Вот база как раз ЖИЗНЕННО необходима при обращении с оружием. Но всё равно, спасибо

[/B]

В IPSC много людей "кто нюхал порох", "отпоскников", "и выезжающих в командировки".... но IPSC это спорт, и на мой вкус, это больше про бегать, чем про стрелять. Наверно если есть опыт военный, который вы хотите использовать и развиваться в этом направлении, то наверно вам стоит еще посмотреть в сторону тактико-циклической стрельбы и\или F класса, если за снайпинг говорить.

Zzlobar
P.M.
15-3-2020 11:19 Zzlobar
drowtt:

В IPSC много людей "кто нюхал порох", "отпоскников", "и выезжающих в командировки".... но IPSC это спорт, и на мой вкус, это больше про бегать, чем про стрелять. Наверно если есть опыт военный, который вы хотите использовать и развиваться в этом направлении, то наверно вам стоит еще посмотреть в сторону тактико-циклической стрельбы и\или F класса, если за снайпинг говорить.


А что есть "тактико-циклическая стрельба"? Где ознакомиться?
Снайпинга мне на охоте хватает

drowtt
P.M.
15-3-2020 14:32 drowtt
Zzlobar:

А что есть "тактико-циклическая стрельба"? Где ознакомиться?
Снайпинга мне на охоте хватает


https://ftcs-russia.ru/
Ну и ролики на ютубе посмотрите как это выглядит.
Zzlobar
P.M.
15-3-2020 16:09 Zzlobar
drowtt:

https://ftcs-russia.ru/
Ну и ролики на ютубе посмотрите как это выглядит.

Спасибо. Не то Этого мне и в жизни хватило за глаза.

levaryazan
P.M.
15-3-2020 16:18 levaryazan
Насчет бегать, а не стрелять в практике - вы очень сильно ошибаетесь. Ключевое в практической стрельбе как раз "стрелять". Причем это одна из причин, почему хаят практику. Что стрельба как таковая, возведена в абсолют, без привязки к военной составляющей.
Sey
P.M.
15-3-2020 17:36 Sey
levaryazan:
без привязки к военной составляющей.

А откуда взяться военной составляющей в гражданском спорте, никогда в своей истории не имеющего отношения к военным?

drowtt
P.M.
15-3-2020 17:53 drowtt
levaryazan:
Насчет бегать, а не стрелять в практике - вы очень сильно ошибаетесь. Ключевое в практической стрельбе как раз "стрелять". Причем это одна из причин, почему хаят практику. Что стрельба как таковая, возведена в абсолют, без привязки к военной составляющей.

Главное бегать в связке позиции упражнения и понимать тактику прохождения упражнения. Это медицинский факт. Достаточно принять участие в любых соревнованиях уровня L2-L3. Сделать сплит 0.2 или набрать 90% очков на упражнении с места может более менее любой стрелок после 6 месяцев тренировки, а вот финальный итог от скорости прохождения зависит гораздо больше.... а скорость прохождения это в основном, как стрелок выходит на позицию после перемещения, как он стреляет на проходе, как он умеет занимать правильную позицию, порядок обстрела мишеней, стрельба с неудобных положений. Вы можете сделать перебежку (от выстрела до выстрела в новой позиции) на 5-6 метров за 2.5 секунды, а можете за 3.5. Или важен порядок обстрела мишенек.... например активировали свингер, пока он выходит вы стреляете что то еще. При упражнении на 16 выстрелов, например, с временем упражнения 13-15 секунд, теряя 3 секунды на 2х пробежках вы никогда не отыграете стрельбой, если хотите попасть в 60% хотя бы. В карабине это не так явно выражено, а в ружье вы только 20% можете сделать поменяв геймплан.
Sey
P.M.
15-3-2020 18:20 Sey
drowtt:
и набрать 90% очков на упражнении с места может более менее любой стрелок после 6 месяцев тренировки

Мягко говоря, это не так.

drowtt:
При упражнении на 16 выстрелов, например, с временем упражнения 13-15 секунд, теряя 3 секунды на 2х пробежках вы никогда не отыграете стрельбой, если хотите попасть в 60% хотя бы. В карабине это не так явно выражено, а в ружье вы только 20% можете сделать поменяв тактику прохождения упражнения.

Откуда такие точные познания, если не секрет?

drowtt
P.M.
15-3-2020 19:41 drowtt
Sey:

Откуда такие точные познания, если не секрет?

Из личного опыта и опыта народа вокруг на тренировках и турнирах. Иногда с таймером работаю, вижу результат стрелка по выстрелам. Приходится считать гемплан применительно к ружью для себя. Пистолет не стреляю, там может быть совсем по другому. Так же можете взять видео с турниров, где можно посмотреть разбивку по времени, так же взять протоколы. И увидеть что на ружье типично что основная масса стреляет 100 очков особенно на коротких-длинных может с одним штрафом, в карабине основная масса берет 90% очков (попадания), даже лидер не берет 100% обычно. Так же на видео или соревновании хорошо видно что основная масса стреляет сплиты, переносы 1-2-3 положение первый выстрел примерно одинаково, может проигрывая лидеру первый выстрел 0.2 сек, сплит перенос по 0.05-0.1сек. На упражнении это дает в сумме в идеальном раскладе на 15 выстрелах полторы секунды. При том что вы элементарно можете проиграть полторы секунды просто не правильно придя в позицию и стабилизироваться в ней для выстрела. Или проиграть очень сильно только потаму что неправильно выбран геймплан

Poruchik_72
P.M.
15-3-2020 23:17 Poruchik_72
Originally posted by drowtt:

90% очков на упражнении с места может более менее любой стрелок после 6 месяцев


Сколько же косоруких лохов "от спорта" вокруг, включая меня!!! оО
energyzer
P.M.
16-3-2020 07:49 energyzer
Друзья, вы просто говорите о разных цифрах
wertynad
P.M.
16-3-2020 13:19 wertynad
Originally posted by drowtt:

При том что вы элементарно можете проиграть полторы секунды просто не правильно придя в позицию и стабилизироваться в ней для выстрела. Или проиграть очень сильно только потаму что неправильно выбран геймплан


Наверное, соглашусь, на ошибках в передвижении и скорости передвижения проигрываешь в разы больше, чем на самой стрельбе. Тренер говорит: сначала шахматы (геймплан), потом балет (движение), о стрельбе ни слова, одно требование: отсутствие миссов. Это по ружью.
Sey
P.M.
16-3-2020 16:50 Sey
wertynad:

Наверное, соглашусь, на ошибках в передвижении и скорости передвижения проигрываешь в разы больше, чем на самой стрельбе. Тренер говорит: сначала шахматы (геймплан), потом балет (движение), о стрельбе ни слова, одно требование: отсутствие миссов. Это по ружью.

Нюанс в том, что это нигде не работает кроме ружья. Если ты не попадаешь быстро два раза в альфу, то хоть ты утанцуйся - ничего тебе не светит.
А не попадать быстро или вообще не попадать можно по тысяче разных причин в каждом случае. В ружье же, учитывая дистанцию и дробь, вопрос самой стрельбы особо и не актуален.

wertynad
P.M.
16-3-2020 18:55 wertynad
Originally posted by Sey:

Нюанс в том, что это нигде не работает кроме ружья.


Мой комментарий только о ружье.
Sey
P.M.
16-3-2020 21:59 Sey
Я и не спорю, все так.
Тактик-1960
P.M.
17-3-2020 07:27 Тактик-1960
Все, приплыли. minsport.gov.ru

AK1331
P.M.
23-3-2020 08:56 AK1331
ernesto82:
стреляю потихоньку местные соревнования из 366 в мажоре, и жду свой 5.45, сплит на стоковом усм 0.17, нарабатываю навыки.
Исходя из ораторов в этой теме, я что то делаю не так. Вступил в ФПСР и не жалею.

Сплит 0,17 в альфу или куда-то туда?
Это каким патроном 366?
На какой дистанции?

ernesto82
P.M.
24-3-2020 09:49 ernesto82
В альфу, С близкой дистанции разумеется, глупо стрелять в таком темпе на 50метров. Патрон самокрут, PF в мажоре.
AK1331
P.M.
24-3-2020 10:43 AK1331
ernesto82:
В альфу, С близкой дистанции разумеется, глупо стрелять в таком темпе на 50метров. Патрон самокрут, PF в мажоре.

Стоя? Мажором 366? 0,17? В альфу?

Ну что сказать? - крут.

Я так не смогу, но я и стрелок-то никакой.
Не, 0,17 я, наверное, смогу и даже обе в мишень, но чтобы обе в альфу. Не, не смогу, вторая точно вверх влево улетит. Если только с метра, и первую загнать вниз-вправо альфы, то есть шанс, что вторая тоже альфу зацепит.

А сколько Вы весите?

ernesto82
P.M.
24-3-2020 12:17 ernesto82
AK1331:

Стоя? Мажором 366? 0,17? В альфу?

Ну что сказать? - крут.

Я так не смогу, но я и стрелок-то никакой.
Не, 0,17 я, наверное, смогу и даже обе в мишень, но чтобы обе в альфу. Не, не смогу, вторая точно вверх влево улетит. Если только с метра, и первую загнать вниз-вправо альфы, то есть шанс, что вторая тоже альфу зацепит.

А сколько Вы весите?

стоя,72кг, Мишень стандартная бумага IPSC дистанция 3-4м, карабин разумеется с РГБ и легкой рамой, ДТК. В 0.17 это лучший из серии результат, но 0.2 вполне регулярно вкладываюсь, стрелок тоже так себе, обычно в конце списков на соревнованиях. Сплит не показатель умения если честно, элемент стрельбы и не более.
Извеняюсь за офтоп.

drowtt
P.M.
24-3-2020 15:58 drowtt
AK1331:

Стоя? Мажором 366? 0,17? В альфу?

Ну что сказать? - крут.

Я так не смогу, но я и стрелок-то никакой.
Не, 0,17 я, наверное, смогу и даже обе в мишень, но чтобы обе в альфу. Не, не смогу, вторая точно вверх влево улетит. Если только с метра, и первую загнать вниз-вправо альфы, то есть шанс, что вторая тоже альфу зацепит.

А сколько Вы весите?

Дело не в весе, если техника правильная.
Я из 12к пулей делаю сплит в пределах 0.2 на 35-40м в гонг 30см, альфа конечно поменьше 15 на 30.... но и отдача 12к против карабина как хрен и палец. Из карабина с оптикой на 50м в альфу вообще не проблема с позиции стабилизации, после ружья под 6 кг карабин в 4кг веса кажется игрушечным и отдача как на воздушке. И то я карабин стреляю не сильно активно, я ружье бахаю открытое.

Жентос
P.M.
24-3-2020 17:13 Жентос
40 метров? Гонг 30см со сплитом 0.2? Вы очень талантливый стрелок, скажу я вам.
egord13
P.M.
24-3-2020 17:13 egord13
drowtt:

Я из 12к пулей делаю сплит в пределах 0.2 на 35-40м в гонг 30см

С интересом посмотрел бы видео А то на матчах народ в поппер на 40-50 метров тупо даже не всегда с первого раза попадает. Да и со сплитом 0.2 по тарелкам метров на 10 дробью не все могут. А тут и пулей и на 40 метров и сплит 0.2 - это прямо вообще выдающийся результат

levaryazan
P.M.
24-3-2020 17:57 levaryazan
Дед на приеме у сексопатолога:
- Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
- Дед, а лет тебе сколько?
- 85.
- Дед, ну это же превосходно!
- Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
- Ну так и вы говорите!
Жентос
P.M.
24-3-2020 18:22 Жентос
С интересом посмотрел бы видео

Боюсь не увидим. Доступ к архиву Секретных материалов очень ограничен.
AK1331
P.M.
24-3-2020 18:41 AK1331
ernesto82:

стоя,72кг, Мишень стандартная бумага IPSC дистанция 3-4м, карабин разумеется с РГБ и легкой рамой, ДТК. В 0.17 это лучший из серии результат, но 0.2 вполне регулярно вкладываюсь, стрелок тоже так себе, обычно в конце списков на соревнованиях. Сплит не показатель умения если честно, элемент стрельбы и не более.
Извеняюсь за офтоп.

Дело не в сплите, как таковом, а в попадании в альфу обеими пулями с 3-4 метров за 0,17-0,2 сек. 366 калибром.
Я ЭКО стрелял (пока они были), там, конечно, разброс, но на 4 метрах это не сильно влияет. Отдача у ЭКО минимальная из всех 366, но быстро сплитануть с обеими попаданиями в альфу мне так и не удалось, вторая всегда уходила в чарли, как минимум. Дабл альфа только после возврата мушки на мишень, а это никак не 0,2.

При этом РГБ и легкая рама почти не влияет на фоне отдачи от самого выстрела.

Вешу я больше 72 кг.

Или у Вас какой-то офигенный ДТК, или играет роль членство в ФПСР, которого у меня нет.

Sey
P.M.
24-3-2020 18:41 Sey
drowtt:

Я из 12к пулей делаю сплит в пределах 0.2 на 35-40м в гонг 30см

Так вот они какие - парни, который за полгода 90% делают...
AK1331
P.M.
24-3-2020 18:44 AK1331
drowtt:

Дело не в весе, если техника правильная.
Я из 12к пулей делаю сплит в пределах 0.2 на 35-40м в гонг 30см, альфа конечно поменьше 15 на 30.... но и отдача 12к против карабина как хрен и палец. Из карабина с оптикой на 50м в альфу вообще не проблема с позиции стабилизации, после ружья под 6 кг карабин в 4кг веса кажется игрушечным и отдача как на воздушке. И то я карабин стреляю не сильно активно, я ружье бахаю открытое.

Отдача в 366 по силе похожа на 12к, но резче.
И да, сплит 0,2 на 35-40 метров в 30см гонг пулей 12к - это тоже круто!

Жентос
P.M.
24-3-2020 18:52 Жентос
Так вот они какие - парни, который за полгода 90% делают...


click for enlarge 400 X 275  25.7 Kb
ernesto82
P.M.
24-3-2020 20:03 ernesto82
AK1331:

Дело не в сплите, как таковом, а в попадании в альфу обеими пулями с 3-4 метров за 0,17-0,2 сек. 366 калибром.
Я ЭКО стрелял (пока они были), там, конечно, разброс, но на 4 метрах это не сильно влияет. Отдача у ЭКО минимальная из всех 366, но быстро сплитануть с обеими попаданиями в альфу мне так и не удалось, вторая всегда уходила в чарли, как минимум. Дабл альфа только после возврата мушки на мишень, а это никак не 0,2.

При этом РГБ и легкая рама почти не влияет на фоне отдачи от самого выстрела.

Вешу я больше 72 кг.

Или у Вас какой-то офигенный ДТК, или играет роль членство в ФПСР, которого у меня нет.

Просто не стреляйте ЭКО.
РГБ и рама еще как влияют,, видимо настрел у вас не большой в 366. Нормально подготовлены карабин + свой боеприпас и отдача на уровне 7.62 и даже меньше.

AK1331
P.M.
24-3-2020 20:34 AK1331
ernesto82:

Просто не стреляйте ЭКО.
РГБ и рама еще как влияют,, видимо настрел у вас не большой в 366. Нормально подготовлены карабин + свой боеприпас и отдача на уровне 7.62 и даже меньше.

Не стреляю больше, их нет в продаже. Но как-то на 4 метрах сомнительно мне, что прям так влияет. Нет, конечно ЭКО летит как попало, но на такой дистанции и говно придет в альфу, если бы не подброс с уводом.

Настрел, да, маленький у меня в 366.

Вот отдача на уровне 7,62 реально позволяет сплиты по 0,2 в альфу класть?
То есть из АКМ 7,62 (с облегченной рамой, ДТК и РГБ) реально за 0,2 стабильно две пули в альфу укладывать?

Ну, ХЗ, но даже с учетом мажора стрелки с 7,62 сливают 223 и 5,45 в том числе и киллхаузы.


Нет, я не сомневаюсь в Вашей честности, просто Вы мне мировоззрение перевернули.

ernesto82
P.M.
24-3-2020 20:39 ernesto82
7.62 конечно малоимпульсным патронам сливает.была бы у меня красная бумажка, я бы с 366 не развлекался
Sey
P.M.
24-3-2020 21:10 Sey
AK1331:
даже с учетом мажора стрелки с 7,62

А давно у нас 7,62 в мажоре?
russian45
P.M.
24-3-2020 21:29 russian45
Sey:

А давно у нас 7,62 в мажоре?

Да он и всегда был в мажоре. Ну, правда, только если хрона на матче нет.

Sey
P.M.
24-3-2020 21:32 Sey
russian45:
Да он и всегда был в мажоре. Ну, правда, только если хрона на матче нет.


AK1331
P.M.
24-3-2020 21:58 AK1331
russian45:

Да он и всегда был в мажоре. Ну, правда, только если хрона на матче нет.

Вот. Сразу видно, человек разбирается в вопросе.


Guns.ru Talks
IPSC
Что дает вступление в IPSC ? ( 4 )