Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 52 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 53 : 123...4950515253
Автор
Тема: Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2
Dar_Veter
16-4-2016 23:20 Dar_Veter первое сообщение в теме:
Продолжение архивной ветки https://forum.guns.ru/forummessage/78/610202.html

Флуд, и прочее не по теме будет нещадно удаляться. Грубияны баниться и т.д. Всем добро пожаловать!

Poruchik_72
12-8-2019 16:35 Poruchik_72
quote:
Originally posted by Kulmann:

ствол параллелен земле...


Т.е. требования "спусковая скоба/шахта магазина смотрит вниз" нет?
Я к чему спрашиваю. Если на карабине установлены длинные сошки, не позволяющие держать карабин шахтой магазина вниз, то по новым правилам допускается повернуть карабин набок, но стволом параллельно земле?
Aquariuss
13-8-2019 14:33 Aquariuss
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Т.е. требования "спусковая скоба/шахта магазина смотрит вниз" нет?
Я к чему спрашиваю. Если на карабине установлены длинные сошки, не позволяющие держать карабин шахтой магазина вниз, то по новым правилам допускается повернуть карабин набок, но стволом параллельно земле?

По моему мнению положение оружия на старте должно быть у всех стрелков одинаково. Если кто-то захочет использовать длинные сошки для стрельбы стоя, то удерживать карабин всё-равно надо как все. Длинные сошки можно установить на боковой вивер - старт как все, а стрельба "плоским вариантом". Или на трубчатое цевьё установить подшипник с вивером, что позволит вращать карабин относительно сошек. Можно на старте не раскладывать сошки с горизонтального положения в вертикальное. Можно не выдвигать полностью. То есть, вариантов предостаточно, чтоб не нарушать брифинг.

Poruchik_72
13-8-2019 15:35 Poruchik_72
quote:
Originally posted by Aquariuss:

вариантов предостаточно, чтоб не нарушать брифинг


Я поэтому и спрашиваю - есть ли сейчас однозначное требование, чтобы шахта магазина/скоба смотрели вниз, или осталось только требование, чтобы ствол был параллелен земле?
Aquariuss
13-8-2019 16:26 Aquariuss
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Я поэтому и спрашиваю - есть ли сейчас однозначное требование, чтобы шахта магазина/скоба смотрели вниз, или осталось только требование, чтобы ствол был параллелен земле?

есть. 8.2.2.
... Для карабина, карабина пистолетного калибра, пневматического карабина:
Если не указано иное, то он стоит выпрямившись, с карабином в указанном
положении готовности, удерживая его обеими руками, приклад касается тела
спортсмена на уровне бёдер, ствол параллелен земле, предохранительная скоба
спускового крючка снизу, ствол направлен в сторону мишеней, пальцы находятся
вне спусковой скобы. ...
kotkov
13-8-2019 16:56 kotkov
из наблюдений на чемпионате Мира,русских судили по русским правилам ,а буржуев по ихним как раз было упражнение с сошками полуростовыми,русских ставили в положение при котором на карабине использование сошек при старте практически невозможно,когда карабин на уровне пояса и сошки мешают,буржуи просто зажимали приклад под мышкой и всё ок.И в обще расхождений в правилах уйма,мы стреляем по каким то своим правилам, попытались по возмущаться,нам ответили : вы тут не в России! Я не разу не сгущаю!
Тактик-1960
13-8-2019 19:51 Тактик-1960
quote:
Originally posted by kotkov:

на чемпионате Мира,русских судили по русским правилам


Извиняюсь, а что ихние судьи знают наши правила?
Poruchik_72
13-8-2019 23:50 Poruchik_72
quote:
Originally posted by kotkov:

из наблюдений на чемпионате Мира


Я поэтому и спрашиваю, т.к. по видео с ЧМ появилась куча вопросов о несовпадении того, что вижу, с тем, что читаю в наших правилах...

quote:
Originally posted by Aquariuss:

8.2.2


Ну, т.е., ничего не изменилось в новой редакции? Спасибо!
Aquariuss
14-8-2019 02:52 Aquariuss
quote:
Изначально написано kotkov:
из наблюдений на чемпионате Мира,русских судили по русским правилам ,а буржуев по ихним как раз было упражнение с сошками полуростовыми,русских ставили в положение при котором на карабине использование сошек при старте практически невозможно,когда карабин на уровне пояса и сошки мешают,буржуи просто зажимали приклад под мышкой и всё ок.И в обще расхождений в правилах уйма,мы стреляем по каким то своим правилам, попытались по возмущаться,нам ответили : вы тут не в России! Я не разу не сгущаю!

8.2.2 и в англицкой версии обязывает стартовать со скобой направленной вниз, приклад на уровне бёдер.
При этом:
1 - процедура может быть назначена только за фальшстарт.
2 - пытаться доказывать неспортивное поведение никому в голову не придёт.
3 - 8.2.2.2 ... Спортсмену, который выполнил или начинает выполнение упражнения из неправильной стартовой позиции, судья может назначить перестрел упражнения.
Как-то так... ((

edit log

kotkov
14-8-2019 07:00 kotkov
quote:
8.2.2 и в англицкой версии обязывает стартовать со скобой направленной вниз, приклад на уровне бёдер.
При этом:
1 - процедура может быть назначена только за фальшстарт.
2 - пытаться доказывать неспортивное поведение никому в голову не придёт.
3 - 8.2.2.2 ... Спортсмену, который выполнил или начинает выполнение упражнения из неправильной стартовой позиции, судья может назначить перестрел упражнения.
Как-то так... ((

Ага,объясните это сборной ,полосатой солянке из разных стран ,которые судят по правилам принятым в своей стране. Возмущенных стрелков мягко посылают на фак,ибо у них бля,тайминг ,а ты тут понаехал и умничаешь!
Aquariuss
14-8-2019 09:05 Aquariuss
quote:
Изначально написано kotkov:

Ага,объясните это сборной ,полосатой солянке из разных стран ,которые судят по правилам принятым в своей стране. Возмущенных стрелков мягко посылают на фак,ибо у них бля,тайминг ,а ты тут понаехал и умничаешь!

В этот раз в составе нашей сборной представителя команды не было?

Kulmann
14-8-2019 10:14 Kulmann
quote:
Originally posted by kotkov:

,объясните это сборной ,полосатой солянке из разных стран


Делается несколько видео, стартовавших неправильно и подаётся протест третьей стороны.
Ну или до протеста можно попросить вызвать Area CRO, если CRO игнорирует замечания (желательно потыкать CRO носом в пункт правил, чтобы не смог игнорировать).
После предоставления фото/видео доказательств, на ближайшем брифинге RM сам доведёт до полосатой братии в доступной форме информацию о стартовом положении, поскольку, при наличии более 1 такого случая, можно добиться снятия упражнения, поскольку будет сложно (а если предоставить съёмки за несколько дней, то и невозможно) определить стартовавших неправильно и заставить их перестрелять.

quote:
Originally posted by kotkov:

ибо у них бля,тайминг


Тайминг это да, важно, а вот снятие упражнения на ЧМ это пиздец. Так что, как минимум, ACRO об этом в курсе и, скорее всего, примет меры к немедленному устранению.
Aquariuss
14-8-2019 14:19 Aquariuss
quote:
Originally posted by Kulmann:

Делается несколько видео ...


Стрелкам надо готовится к след упру. Подавать протесты обязанность руководителя\представителя команды.
maiclpenza
11-9-2019 22:12 maiclpenza
Всем доброго времени суток. Сегодня на ютуб-канале Сергея Иванова "practical shooting" смотрел интервью с товарищем Райне Пелтокоски https://www.youtube.com/watch?v=fY1RVWzscTU&t=2s. На 1,18 минуте видео видно как товарищ Райне занимает позицию для стрельбы лежа. При этом от выскочил за пределы штрафных линий и это помогло ему поудобнее расположиться. Ну, понятное дело, при стрельбе ножки он поднял. Я бы наверное в этом усмотрел получение значительного преимущества при заступе за пределы штрафных линий. А как считаете Вы?

edit log

Poruchik_72
11-9-2019 22:59 Poruchik_72
quote:
Originally posted by maiclpenza:

А как считаете Вы?


Поржал
Вы правила почитайте и Вам все станет понятно.
maiclpenza
12-9-2019 18:34 maiclpenza
Читал. Я так понимаю сейчас так можно.
Poruchik_72
12-9-2019 23:37 Poruchik_72
quote:
Originally posted by maiclpenza:

Я бы наверное в этом усмотрел получение значительного преимущества при заступе за пределы штрафных линий


quote:
Originally posted by maiclpenza:

так можно


Вы сами себе противоречите. Если можно, то какие претензии к стрелку? В правилах сказано, что если заступил, то нужно вернуться в пределы границ упражнения в том же месте, где был "заступ". Райне все сделал в соответствии с требованиями правил.
maiclpenza
13-9-2019 07:00 maiclpenza
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Вы сами себе противоречите. Если можно, то какие претензии к стрелку? В правилах сказано, что если заступил, то нужно вернуться в пределы границ упражнения в том же месте, где был "заступ". Райне все сделал в соответствии с требованиями правил.

Спасибо. Все понятно.

Sey
13-9-2019 07:41 Sey
quote:
Изначально написано Poruchik_72:
В правилах сказано, что если заступил, то нужно вернуться в пределы границ упражнения в том же месте, где был "заступ".

А где именно это сказано?
Poruchik_72
13-9-2019 12:39 Poruchik_72
[QUOTE]Originally posted by Sey:

А где именно это сказано?

Подозреваю, п. 10.2.9 этот вопрос регламентирует.
Ну и попрошу тебя этот вопрос более квалифицированно осветить, а то я в правилах лошок, могу и сам заблуждаться и другим неправильно подсказать...
Sey
13-9-2019 13:03 Sey
Не 10.2.9, а 10.2.1 с подпунктами (и 2.2.1.5 соответственно).

Нет такого требования - "вернуться в пределы границ упражнения в том же месте". Срезание угла (2.2.1.5) или было, или нет. Стрельба с заступом (10.2.1) или была, или нет.
Было - получите, распишитесь.
Не было - извините, уважаемый судья

Это общие принципы.

Однако.

Есть еще 10.2.2.
Если кто-то вдруг не в курсе - процедурой выполнения является все, описанное в брифинге в разделе "Процедура выполнения"(внезапно! ). В том числе и "... не покидая зоны, ограниченной штрафными линиями".
Поэтому в отдельных случаях, по конкретным упражнениям, ГСом может быть принято решение давать процедуры за какие-то действия за штрафными, которые дают преимущество, но формально не попадают под 10.2.1 и 2.2.1.5
Но это именно что отдельные случаи, которые в подавляющем большинстве связаны с косяками дизайна или херовой постройкой упражнения.

edit log

всего страниц: 53 : 123...4950515253

Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 52 )