Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2

Abaper
P.M.
29-6-2016 09:26 Abaper
Всем привет. Вопрос по новым правилам по ружью. В пункте 4.3.1.4 сказано, что зачётная или штрафная металлическая мишень при попадании должна упасть, опрокинуться или обозначить попадание для зачета её поражения.
Основной вопрос как трактуется "обозначить попадание"? Один вариант я понимаю, когда мишень сдвинулась, но не упала, например зацепилась за что-то. Но в свете этой формулировки не будет ли считаться обозначением попадания, если прилетело несколько дробин в штрафную, но она только качнулась и не упала?
Llandaff
P.M.
29-6-2016 10:08 Llandaff
Этот вариант с "обозначением попадания" прописан для нетрадиционных мишеней - всякие электро-попперы, лампочко-гонги и тому подобное.

По таким нетрадиционным мишенями RO на брифинге обязан объяснить, каким образом данная конкретная мишень обозначает попадание для зачета.

Традиционные мишени (попперы и тарелки, указанные в приложениях к правилам) должны падать.

OLDALEX
P.M.
29-6-2016 10:26 OLDALEX
m0zg:
только радугой. чтобы сразу все видели кто идет
Первому, понявшему суть - пирожок.

rusColt
P.M.
29-6-2016 10:30 rusColt
По ружью пункт 3.2.4. означает ли что для каждого спортсмена время ознакомления начинается с момента когда настанет его очередь ознакомиться с упражнением? - добавили слово "по очереди" в новый вариант.


drive.google.com :
3.2.4 После прочтения Судьёй брифинга и ответов на вопросы, возникающие у спортсменов, им
должна быть предоставлена возможность по очереди ознакомиться с упражнением. Время
для ознакомления устанавливается Судьёй на упражнении. Оно должно быть одинаковым
для всех спортсменов на соревновании. Если упражнение имеет движущееся мишени или
иное активируемое оборудование, то его следует продемонстрировать для всех
спортсменов одинаковое количество времени и одинаковое количество раз.


Abaper
P.M.
29-6-2016 10:44 Abaper
Originally posted by rusColt:

"по очереди" в новый вариант.


Скорее всего в порядке прохождения упражнения
Кез
P.M.
29-6-2016 11:18 Кез
m0zg:

разный производитель - разный патрон. низзя.

Разный цвет - один и тот же патрон, то можно. НО!
В любую секунду можно нарваться на требование сдать патроны на проверку, а на 1/6 части суши еще и на строгого "суддю", который вам влепит 10,6,1 и формально будет прав.
не проще ли на первую зарядку взять одинаковые? и не искать приключений?

да . дело в том что среди судей практически НЕТ неодекватных. не приживаются.
и все обсуждения по поводу разных патронов на первой зарядке сводятся к ОЧЕНЬ простой мысли

начало мысли

если у стрелка есть проблемы с цветом патронов, при этом они в остальном абсолютно идентичные, то он подходит к судье на упражнении и объясняет судье свои проблемы и в 99% случаев судья примет правильное решение ( например при зарядке в подствольник судья сам подаст патроны в порядке том который судье нравиться, или скажет стрелку "не парся" или примет иное мудрое решение) если стрелка не удовлетворит то что решит судья, то стрелок идет к старшему судье, "старшему судье над площадью" (CRO area) и затем к главному судье. И если стрелка не удовлетворяет решение главного судьи то далее апелляционный комитет.
и финальная часть если стрелка не удовлетворяет решение апелляционного комитета , то стрелок может организовать свой спорт и стрелять в этом спорте по своим правилам"

конец мысли

SY AMV

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
29-6-2016 11:39 Следующий СТРЕЛОК
Abaper:
Всем привет. Вопрос по новым правилам по ружью. В пункте 4.3.1.4 сказано,

Коллеги, а ОТКУДА НОВЫЕ ПРАВИЛА ? НА оффсайте ФПСР старые, 15года!

Llandaff
P.M.
29-6-2016 12:10 Llandaff
Из фейсбучки Артем Рожков выложил.


Правила для скачивания с выделенными изменениями по трём дисциплинам.
drive.google.com - пистолет
drive.google.com - карабин
drive.google.com - ружье

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
29-6-2016 12:29 Следующий СТРЕЛОК
А на ЧРах какие правила в ходу будут ?? те что на гугле или те что на оффе?
evgen-piter
P.M.
29-6-2016 21:06 evgen-piter
Llandaff:
Из фейсбучки Артем Рожков выложил.


Правила для скачивания с выделенными изменениями по трём дисциплинам.
drive.google.com - пистолет
drive.google.com - карабин
drive.google.com - ружье

ну Гугл это хорошо - но желательно на сайте ФПСР это увидеть = все же документ ))

kotkov
P.M.
30-6-2016 05:59 kotkov
А на ЧРах какие правила в ходу будут ?? те что на гугле или те что на оффе?

А есть прям разница,разница?
Sergii
P.M.
30-6-2016 09:03 Sergii
Ну конечно! За соблюдением очереди на ознакомление теперь следит РО?
krakatuk
P.M.
30-6-2016 09:15 krakatuk
НА оффсайте ФПСР старые, 15года!

Ну и что!? Я вообще удивляюсь, почему там правила не 1915 года. Ну а правила-16 будут выложены года через 2.
Heljar Thorsson
P.M.
30-6-2016 10:04 Heljar Thorsson
Sergii:
Ну конечно! За соблюдением очереди на ознакомление теперь следит РО?

Я только спросить! (с)

KOM1
P.M.
30-6-2016 13:36 KOM1
Sergii:
Ну конечно! За соблюдением очереди на ознакомление теперь следит РО?

В очередь.
Больше 2-х не занимать.
Вас здесь не стояло.
Ты оплатил проезд?
Куда без билета?
и т.д.

фейспалм.гиф

7ёныч
P.M.
17-8-2016 08:56 7ёныч
Уважаемые опытные Судьи!

У нас тут решили провести очередной матч по карабину Level II, и никак не могут определиться, по каким правилам его проводить.
Одни говорят, что можно проводить по неутверждённому никем проекту правил от 2016 года (".. . вон, в Брянске же планируют по ним проводить ЧР, и классы Калашников на регистрации открыли!").
Другие говорят, что можно проводить только по утверждённым ФПСР правилам от 2015 (".. . Там тоже есть Калашников, но правда в Приложении D не прописано про разрешение ДТК, и ещё кое-какие отличия от 2016, - и вся разница, зато они утверждены ФПСР").
Третьи утверждают, что можно только именно по утверждённым ФПСР и Минспортом правилам от 2014 года (".. . а раз там нет Калашникова, значит такого класса не должно быть ни при регистрации, ни при подведении итогов").

Так как же быть, чья позиция на ваш взгляд правильная, по правилам от какого года следует проводить Level II по карабину?

P.s. На данный момент состав участников и судей получается такой, что на присвоение спортивных разрядов и званий не приходится рассчитывать. Хотя, может случиться и так (ведь впереди ещё немало времени!), что в составе произойдут изменения, но вряд ли непредвиденные

СПАСИБО

И вот ещё вопросик
Интересно, а почему при регистрации на матчи у судей указывается именно ОПЫТ (количество Level I, II, III), а не их квалификационная категория (Первая, Всероссийская, Международная), или считается, что количество участия в соревнованиях различного уровня - это более наглядный и важный показатель для судьи, чем "сухая" квалификационная категория!?...
А глядя на перечисленный "опыт", можно сказать, что это такая-то "категория"?.. . или Опыт - опытом, он набирается самим судьёй, а категория - комиссией ПРИСВАИВАЕТСЯ!?...

P.s. Для чего хотелось бы видеть в регистрации именно квалификационную категорию судей?...
А вот посмотрел участник, что зарегистрировалось несколько МС и КМС, посмотрел сколько и какой квалификации на матче будет судьи и задумался: "если я сделаю высокий хитфактор, то и на спортивный разряд и/или звание могу рассчитывать!", ну и решил перед матчем подтянуть своё мастерство усиленными тренировками, например

Terkin
P.M.
17-8-2016 14:09 Terkin
7ёныч:
Уважаемые опытные Судьи!

У нас тут решили провести очередной матч по карабину Level II, и никак не могут определиться, по каким правилам его проводить.
Одни говорят, что можно проводить по неутверждённому никем проекту правил от 2016 года (".. . вон, в Брянске же планируют по ним проводить ЧР, и классы Калашников на регистрации открыли!").
Другие говорят, что можно проводить только по утверждённым ФПСР правилам от 2015 (".. . Там тоже есть Калашников, но правда в Приложении D не прописано про разрешение ДТК, и ещё кое-какие отличия от 2016, - и вся разница, зато они утверждены ФПСР").
Третьи утверждают, что можно только именно по утверждённым ФПСР и Минспортом правилам от 2014 года (".. . а раз там нет Калашникова, значит такого класса не должно быть ни при регистрации, ни при подведении итогов").

Так как же быть, чья позиция на ваш взгляд правильная, по правилам от какого года следует проводить Level II по карабину?

P.s. На данный момент состав участников и судей получается такой, что на присвоение спортивных разрядов и званий не приходится рассчитывать. Хотя, может случиться и так (ведь впереди ещё немало времени!), что в составе произойдут изменения, но вряд ли непредвиденные

СПАСИБО

И вот ещё вопросик
Интересно, а почему при регистрации на матчи у судей указывается именно ОПЫТ (количество Level I, II, III), а не их квалификационная категория (Первая, Всероссийская, Международная), или считается, что количество участия в соревнованиях различного уровня - это более наглядный и важный показатель для судьи, чем "сухая" квалификационная категория!?...
А глядя на перечисленный "опыт", можно сказать, что это такая-то "категория"?.. . или Опыт - опытом, он набирается самим судьёй, а категория - комиссией ПРИСВАИВАЕТСЯ!?...

P.s. Для чего хотелось бы видеть в регистрации именно квалификационную категорию судей?...
А вот посмотрел участник, что зарегистрировалось несколько МС и КМС, посмотрел сколько и какой квалификации на матче будет судьи и задумался: "если я сделаю высокий хитфактор, то и на спортивный разряд и/или звание могу рассчитывать!", ну и решил перед матчем подтянуть своё мастерство усиленными тренировками, например

Хотите стрелять IPSC lev.2 - стреляйте по действующим правилам IPSC и их переводу(2016), чтобы не было удивления на чемпионате мира потом. Касаемо класса Калашников, его все равно не получится поставить в протокол минспорта, так что какая разница? На это есть главный судья матча, и совместно с дирекцией матча нужно просто заранее решить однозначно этот вопрос, по какого года версии вы будете решать судьбу калашей. Это все равно не существующий для разрядов класс.

Мейкреди - частный ресурс, не привязанный к базе данных судейского корпуса. Поэтому максимум, что возможно было там сделать - прописать счетчик статистики судейства матчей, там зарегистрированных. И то, работает этот счетчик с 2011 года по моему. Так что для старичков этот счетчик не актуален. Плюс я точно знаю, что некоторые "судьи" пользовались лазейкой в мейкреди, подавая заявки на все подряд матчи. А если до начала матча орги не аннулировали их заявку, то система считала их участниками матча. И еще, я Вам по секрету скажу, что протоколы - это немного другое.. . и учитывая, что у нас до сих пор не хватает должным образом аттестованных для минспорта судей.... стрелки же не виноваты?


7ёныч
P.M.
17-8-2016 17:02 7ёныч
Многим наверное и не удивительно, что Судья так искренне проявляет беспокойство об обычных стрелках, и даже раскрывает им такие интересные, а порой и важные "секреты"
Кирилл, за подробное разъяснение, подсказки-советы - СПАСИБО!!!
matrozello
P.M.
18-8-2016 11:39 matrozello
Terkin:

Хотите стрелять IPSC lev.2 - стреляйте по действующим правилам IPSC и их переводу(2016), чтобы не было удивления на чемпионате мира потом.

давно так не смеялся.

7ёныч
P.M.
18-8-2016 14:57 7ёныч
давно так не смеялся.

До проведения матча ещё есть время, и я бы тоже посмеялся , но ...
Но только вот над чем?.. .
Дмитрий, подскажите-объясните, если это не секрет

matrozello
P.M.
18-8-2016 15:46 matrozello
7ёныч:

До проведения матча ещё есть время, и я бы тоже посмеялся , но ...
Но только вот над чем?.. .
Дмитрий, подскажите-объясните, если это не секрет

это не по поводу Вашего вопроса. по поводу ответа 😊
а кубок водокачки можно судить по любым правилам. тайга - закон, медведь - прокурор. 😂

7ёныч
P.M.
18-8-2016 17:58 7ёныч
тайга - закон, медведь - прокурор.

Вот-вот. А так хочется выйти к людям, и в люди! Поэтому и интересуемся Правилами от современной цивилизации

P.s. Согласен, малую, да и побольше "водокачку" можно провести по любым правилам, лишь бы об этом заявить заранее. Но вот стрелки, на мой взгляд, всё же должны знать и то, как это до'лжно, как это трактуется в так называемой здесь "деревне". Ведь так?! .. .
Ну вот, ради этого я и спрашивал, и получилось, что оба ваши ответа (и Кирилла и Ваш) пошли в Доброе дело!!!

matrozello
P.M.
18-8-2016 18:44 matrozello
7ёныч:

Вот-вот. А так хочется выйти к людям, и в люди! Поэтому и интересуемся Правилами от современной цивилизации

Пишите письмо Анатолию Ивановичу Кондруху. заказным с уведомлением.
http://ipsc.ru/docs/rules с выяснением, являются ли эти правила действующими.

7ёныч
P.M.
19-8-2016 04:45 7ёныч
Дмитрий, а что даст ': заказное с уведомлением'?.. . , - отсылку на сайт ФПСР где есть официальные двухсторонние 2014 г. и официальные односторонние 2015 года Правила!? ....

P.s. Насколько я понимаю, ситуация многомерна: есть IPSC, есть ФПСР, есть ещё и МинСпорт (это как третья часть медали - ребро!). И хотя все они на одну "тему", но у каждой своя позиция. Поэтому то нам наверное и приходится на местах в каждом отдельном случае выбирать "под себя" из имеющихся Правил приемлемые. Получается, что и 'диктатора' нет, и глобализация, как 'единообразие и унификация' нам тоже пока не грозит

Тактик-1960
P.M.
19-8-2016 07:26 Тактик-1960
7ёныч:
Дмитрий, а что даст ': заказное с уведомлением'?.. . , - отсылку на сайт ФПСР где есть официальные двухсторонние 2014 г. и официальные односторонние 2015 года Правила!? ....

P.s. Насколько я понимаю, ситуация многомерна: есть IPSC, есть ФПСР, есть ещё и МинСпорт (это как третья часть медали - ребро!). И хотя все они на одну "тему", но у каждой своя позиция. Поэтому то нам наверное и приходится на местах в каждом отдельном случае выбирать "под себя" из имеющихся Правил приемлемые. Получается, что и 'диктатора' нет, и глобализация, как 'единообразие и унификация' нам тоже пока не грозит

Дааа,хотелось бы узнать ответ!

Sey
P.M.
19-8-2016 14:59 Sey
7ёныч:
Вот-вот. А так хочется выйти к людям, и в люди! Поэтому и интересуемся Правилами от современной цивилизации

Выше ссылки дали же. Качаем, читаем, проводим.
Ничего сложного вроде

Тактик-1960
P.M.
19-8-2016 19:15 Тактик-1960
Sey:

Выше ссылки дали же. Качаем, читаем, проводим.
Ничего сложного вроде

Проблема в то что большинство участников играет в классе "КАЛАШНИКОВ"
Организаторы не хотят его регить. Т.Е. участники пролетают , ни званий ,ни разрядов, вот как то так.

Sergii
P.M.
19-8-2016 20:24 Sergii
Тактик-1960:

Проблема в то что большинство участников играет в классе "КАЛАШНИКОВ"
Организаторы не хотят его регить. Т.Е. участники пролетают , ни званий ,ни разрядов, вот как то так.


Так причем здесь организаторы???
Калашников в минспорте отсутствует, так что по-любому никаких разрядов и званий в нем не получить. Хоть обрегистрируйся.. .

Тактик-1960
P.M.
20-8-2016 06:42 Тактик-1960
Sergii:


Калашников в минспорте отсутствует, так что по-любому никаких разрядов и званий в нем не получить. Хоть обрегистрируйся.. .

За Державу обидно!!! пресмыкаемся перед.... дядей!!!(ШМУДоКО) из нерезиновой, разрешит не разрешит.

H E A D S H O T
P.M.
22-8-2016 21:27 H E A D S H O T
Вот такой вопрос к знатокам: две мишени в нахлест. По два выстрела в мишень, в правой два в левой одно попалание и вот такое попадание (см.картинку). Как засчитается это поражение, если задело зачетную зону и там и там?
click for enlarge 1280 X 1280 362.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 392.2 Kb
Grossfater Muller
P.M.
22-8-2016 22:36 Grossfater Muller
В пользу стрелка.
H E A D S H O T
P.M.
22-8-2016 23:14 H E A D S H O T
Grossfater Muller:
В пользу стрелка.

А если вторая мишень NS?
cap2
P.M.
22-8-2016 23:32 cap2
Альфа- слева, дельта- справа. Штрафная- аналогично.
Master13
P.M.
22-8-2016 23:34 Master13
Не существует никакой "пользы стрелка" !

Засчитываются обе мишени.
Вне зависимости от вида.

cap2
P.M.
22-8-2016 23:47 cap2
Master13:
Не существует никакой "пользы стрелка" !

Засчитываются обе мишени.
Вне зависимости от вида.

Дим. Найти бы корни этого " в пользу... "... Откуда, млин, взяли ?!?!?

Grossfater Muller
P.M.
23-8-2016 00:31 Grossfater Muller
Дим. Найти бы корни этого " в пользу... "... Откуда, млин, взяли ?!?!?


Представится случай - побеседуйте на эту тему с Крючиным, с Кондрухом.

PS Вы так мило возмущаетесь.
Такой, знаете, праведный гнев.
H E A D S H O T
P.M.
23-8-2016 07:57 H E A D S H O T
Master13:
Не существует никакой "пользы стрелка" !

Засчитываются обе мишени.
Вне зависимости от вида.

А где это в правилах? Просто врервые с таким попаданием столкнулся, хотелось бы понять до конца, как и почему)

Sey
P.M.
23-8-2016 08:28 Sey
5 мм зона за перфораций с т.з. правил просто не существует.
Так что нижняя мишень(независимо от того зачетная или штрафная) - 100% поражение, верхняя - если задета перфорация. Я бы не засчитал

А вообще, две зачетные внахлест ставить - моветон. Надо разделять хотя бы условным хардковером, спорных ситуация в разы меньше будет.

Bosun76
P.M.
23-8-2016 08:29 Bosun76
Любое КАСАНИЕ высшей зачетной зоны, обсчитывается как попадание.
В правилах подсчет очков.
Помимо этого при вступлении в вопросах разбираются подобные случаи. Странно, но некоторая часть стрелков этого не помнит и не применяет.
Sey
P.M.
23-8-2016 08:29 Sey
Grossfater Muller:

Представится случай - побеседуйте на эту тему с Крючиным, с Кондрухом.

PS Вы так мило возмущаетесь.
Такой, знаете, праведный гнев.

Т.е. самому по факту ответить нечего?
Океюшки


Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 5 )