Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 53 : 12345678...50515253
Автор
Тема: Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2
Dar_Veter
16-4-2016 23:20 Dar_Veter первое сообщение в теме:
Продолжение архивной ветки https://forum.guns.ru/forummessage/78/610202.html

Флуд, и прочее не по теме будет нещадно удаляться. Грубияны баниться и т.д. Всем добро пожаловать!

z-zebra
14-5-2016 18:10 z-zebra
quote:
Originally posted by 7ёныч:

(очевидно, что правая рука вне скобы и не нажимает на спуск, а левая - на цевье!),


Мизинцем даванул.
У мну так было. Правда, на карабине. Когда затвором шмыгал.
Жентос
14-5-2016 19:11 Жентос
А вот вопрос новоиспеченным и опытным судьям.. Ознакомление с упражнением. Почему элементарное , линейное упражнение на 8 выстрелов по времени равно длинным и сложным упражнениям 24+ ? Особенно когда сквод больше 4 , даже по разу пройти уже удача. Почему нельзя дифференцировать? Короткое - 2 минуты, среднее 3, длинное - 4-5?
Bosun76
14-5-2016 19:51 Bosun76
Тайминг!! Скорее на короткое дадут 5)
evgen-piter
14-5-2016 19:52 evgen-piter
quote:
Изначально написано Жентос:
А вот вопрос новоиспеченным и опытным судьям.. Ознакомление с упражнением. Почему элементарное , линейное упражнение на 8 выстрелов по времени равно длинным и сложным упражнениям 24+ ? Особенно когда сквод больше 4 , даже по разу пройти уже удача. Почему нельзя дифференцировать? Короткое - 2 минуты, среднее 3, длинное - 4-5?

а ТРИ минуты на Тригане - на длинное упражнение 46 выстрелов грибов = слабо ))
Видимо, это суть такая - все для Вас, дорогие участники

Жентос
14-5-2016 20:12 Жентос
quote:
ТРИ минуты на Тригане - на длинное упражнение 46 выстрелов

ну это же не совсем правильно.. по крайней мере, я так считаю

quote:
Тайминг!! Скорее на короткое дадут 5)

длинных упражнений, как правило не более 2-х, и увеличение времени прохождения запросто нивелируется сокращением времени на коротких, коих как правило не менее 6ти)
Bosun76
14-5-2016 20:29 Bosun76
Сравни время прохождения длинного и короткого. А еще лучше добавь время подготовки и восстановления мишенной установки.

Подводя итог, это на коротком дают вместо 1 минуты-3 минуты, потому что столько же положено на длинном

Pioneer-SWAT
14-5-2016 20:57 Pioneer-SWAT
quote:
Originally posted by Жентос:

ну это же не совсем правильно.. по крайней мере, я так считаю


Тем не менее все находятся в равных условиях.
quote:
Originally posted by Жентос:

длинных упражнений, как правило не более 2-х, и увеличение времени прохождения запросто нивелируется сокращением времени на коротких, коих как правило не менее 6ти)


Это как это, длинное упражнение же каждый сквод стреляет, по этому тайминг продиктован длинными упражнениями.
FIL-TAC
14-5-2016 21:14 FIL-TAC
quote:
Изначально написано 7ёныч:
(очевидно, что правая рука вне скобы и не нажимает на спуск, а левая - на цевье!), затвор закрывается и ... ВЫСТРЕЛ!
Как в этой ситуации должен поступить Судья: остановить и DQ (случайный выстрел во время заряжания), или 'отпустить' стрелка дальше стрелять упражнение?

СПАСИБО

Что значит очевидно? Судья должен видеть.
Либо нажал нечайно на спуск - DQ.
Либо пальца не было - возможно неисправность оружия, осмотр, возможно перестрел.

Жентос
14-5-2016 22:53 Жентос
quote:
Это как это, длинное упражнение же каждый сквод стреляет, по этому тайминг продиктован длинными упражнениями.

И короткое каждый сквод стреляет. Элементарная арифметика. В среднем на матче 6 коротких и 2 длинных, так? Допустим (для простоты) 10 скводов.
Короткие : 10 (скводов)* 3 (минуты)* 6 (упражнений)= 180 минут на ознакомление всех скводов на всех коротких упражнениях.
Длинные: 10 * 3* 2 = 90 минут . Итого 270 минут на ознакомление.
Берем по 2 на короткое и 5 на длинное:
10*2*6=120 минут.
10*5*2=100 минут. Итого 220 минут на ознакомление.
Итого и стрелкам удобнее и почти час экономии времени.
Sey
14-5-2016 22:55 Sey
Все просто: +2 минуты на 2 длинных упражнения = +40 минут тайминга на матче из 10 скводов, +час на матче из 15ти и т.д.
Это не говоря уже о том, что каждое из таких упражнение станет генератором пробок.
Rotbar
15-5-2016 02:48 Rotbar
quote:
Изначально написано 7ёныч:
(очевидно, что правая рука вне скобы и не нажимает на спуск, а левая - на цевье!), затвор закрывается и ... ВЫСТРЕЛ!
Как в этой ситуации должен поступить Судья: остановить и DQ (случайный выстрел во время заряжания), или 'отпустить' стрелка дальше стрелять упражнение?

Ни в коем случае дальше не стрелять- его оружие не безопасно.
Оружие разрядить, результат засчитать, - и в зону безопасности.
Дальнейшее участие в соревновании- после осмотра судьёй по оружию и снаряжению на предмет устранения неисправности. В требованиях перестрела- отказать.
См. п. 5.7

edit log

Aquariuss
15-5-2016 07:16 Aquariuss
quote:
Изначально написано Rotbar:

Ни в коем случае дальше не стрелять- его оружие не безопасно.
Оружие разрядить, результат засчитать, - и в зону безопасности.
Дальнейшее участие в соревновании- после осмотра судьёй по оружию и снаряжению на предмет устранения неисправности. В требованиях перестрела- отказать.
См. п. 5.7

И если неисправности не выявлено, то DQ. Праильно?
KOM1
15-5-2016 08:39 KOM1
quote:
Изначально написано FIL-TAC:

Что значит очевидно? Судья должен видеть.
Либо нажал нечайно на спуск - DQ.
Либо пальца не было - возможно неисправность оружия, осмотр, возможно перестрел.

На основании чего перестрел?
Если неисправность оружия то просто ноль за упражнение.

7ёныч
15-5-2016 15:30 7ёныч
Пальца не было, ТОЧНО! Говорят что есть такое понятие, как "кинетический" выстрел. Не знаю.
Но вот если взять п.5.7 со всеми подпунктами, то тогда в нашей ситуации получается, что стрелка судья должен был остановить либо для осмотра оружия, либо дать ему возможность "устранить" "неисправность" - ещё раз положить патрон в патронник и безопасно закрыть затвор, и если всё нормально, стрелок продолжает упражнение. Так что ли?... Или как-то по-другому всё должно было происходить?... А как судья будет определять неисправность - также вставит натрон и закроет затвор?.... А что всё-таки с DQ в такой ситуации - может оно быть здесь поставлено или нет?....

P.s. А вот дальше.
В принципе, это была последняя тарелка в ружье, а вот дальше: если судья решает "оружие к осмотру", то после этого стрелок может продолжить стрелять другой, последний этап этого упражнения - карабиннный, или в целом с упражнением всё - НОЛЬ?

edit log

Pioneer-SWAT
15-5-2016 16:13 Pioneer-SWAT
quote:
Originally posted by Жентос:

И короткое каждый сквод стреляет. Элементарная арифметика. В среднем на матче 6 коротких и 2 длинных, так? Допустим (для простоты) 10 скводов.
Короткие : 10 (скводов)* 3 (минуты)* 6 (упражнений)= 180 минут на ознакомление всех скводов на всех коротких упражнениях.
Длинные: 10 * 3* 2 = 90 минут . Итого 270 минут на ознакомление.
Берем по 2 на короткое и 5 на длинное:
10*2*6=120 минут.
10*5*2=100 минут. Итого 220 минут на ознакомление.
Итого и стрелкам удобнее и почти час экономии времени.


Где экономия? Когда все стреляют одновременно (на шести отдельных направлениях) в этой ситуации что на длинное, что на короткое по таймингу одно и то же время (т.е. множитель 6 упражнений выбывает). Именно по этому тайминг продиктован длинным упражнение, т.к. оно самое долгое.
Вот когда стрельбы в тире на одном направлении и упражнения перестраиваются, тогда имеет смысл. (т.е. множитель 10 скводов выбывает)

edit log

KOM1
15-5-2016 16:47 KOM1
quote:
Изначально написано 7ёныч:
Пальца не было, ТОЧНО! Говорят что есть такое понятие, как "кинетический" выстрел. Не знаю.
Но вот если взять п.5.7 со всеми подпунктами, то тогда в нашей ситуации получается, что стрелка судья должен был остановить либо для осмотра оружия, либо дать ему возможность "устранить" "неисправность" - ещё раз положить патрон в патронник и безопасно закрыть затвор, и если всё нормально, стрелок продолжает упражнение. Так что ли?... Или как-то по-другому всё должно было происходить?... А как судья будет определять неисправность - также вставит натрон и закроет затвор?.... А что всё-таки с DQ в такой ситуации - может оно быть здесь поставлено или нет?....

P.s. А вот дальше.
В принципе, это была последняя тарелка в ружье, а вот дальше: если судья решает "оружие к осмотру", то после этого стрелок может продолжить стрелять другой, последний этап этого упражнения - карабиннный, или в целом с упражнением всё - НОЛЬ?

У меня был подобный случай на одном из первых матчей я чуть не родил, но "стоп" прокричал )))), хорошо, что стрелок опытный оказался сразу назвал пункт правил 10.4.8 и зачитал его вслух, вызвали ГС он осмотрел оружие, попробовал сам, произошёл выстрел.

edit log

FIL-TAC
15-5-2016 21:47 FIL-TAC
quote:
Изначально написано KOM1:

На основании чего перестрел?
Если неисправность оружия то просто ноль за упражнение.

Надо было поставить точку после "осмотр".

На практике может быть так:
- оружие направлено в сторону мишеней,
- выстрел произошел дальше 3м и в районе мишеней,
- судья дюкает за случайный выстрел, вызывает ГС,
- стрелок ГСу говорит что он так стрелял в мишень,
- ГС добрый и отменяет дюк.
Перестрел

Rotbar
16-5-2016 07:00 Rotbar
quote:
Изначально написано 7ёныч:
Говорят что есть такое понятие, как "кинетический" выстрел.

Сталкивался с подобным: один раз 153-я выстрел на вскидке "без пальца". Отсутствие пальца заметил, но не поверил глазам, но потом старшие товарищи подтвердили: пальца не было.
Неисправность оружия не выявлена, повторить в соседнем кармане не удалось. Предположительно заклинивший боёк. Оружие признали безопасным, 0 за упражнение ибо стрелять еще не начал.

quote:
Изначально написано 7ёныч:

Но вот если взять п.5.7 со всеми подпунктами, то тогда в нашей ситуации получается, что стрелка судья должен был остановить либо для осмотра оружия, либо дать ему возможность "устранить" "неисправность" - ещё раз положить патрон в патронник и безопасно закрыть затвор, и если всё нормально, стрелок продолжает упражнение. Так что ли?...

Нет, см. мой коммент выше.
quote:
Изначально написано 7ёныч:

А как судья будет определять неисправность - также вставит натрон и закроет затвор?...

Сперва разрядить. Потом в зоне безопасности- разобрать. Излом/клин бойка искать, УСМ смотреть на предмет удержания на шептале.
Если не нашли- судье по оружию поставить опыты в зоне пристрелки.
quote:
Изначально написано 7ёныч:

. А что всё-таки с DQ в такой ситуации - может оно быть здесь поставлено или нет?....

Если установлено что "стреляет само"- нет.
matrozello
16-5-2016 13:28 matrozello
quote:
Изначально написано Жентос:
А вот вопрос новоиспеченным и опытным судьям.. Ознакомление с упражнением. Почему элементарное , линейное упражнение на 8 выстрелов по времени равно длинным и сложным упражнениям 24+ ? Особенно когда сквод больше 4 , даже по разу пройти уже удача. Почему нельзя дифференцировать? Короткое - 2 минуты, среднее 3, длинное - 4-5?

Можно. Правила позволяют.
m0zg
16-5-2016 18:46 m0zg
quote:
Originally posted by FIL-TAC:

На практике может быть так:
- оружие направлено в сторону мишеней,
- выстрел произошел дальше 3м и в районе мишеней,
- судья дюкает за случайный выстрел, вызывает ГС,
- стрелок ГСу говорит что он так стрелял в мишень,
- ГС добрый и отменяет дюк.
Перестрел

Это не добрый ГС, это адекватный RM, который по крайней мере один раз прочитал правила. В отличие от "судьи".

всего страниц: 53 : 12345678...50515253

Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 5 )