Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 27 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2
Dar_Veter
16-4-2016 23:20 Dar_Veter
первое сообщение в теме:
Продолжение архивной ветки https://forum.guns.ru/forummessage/78/610202.html

Флуд, и прочее не по теме будет нещадно удаляться. Грубияны баниться и т.д. Всем добро пожаловать!

Poruchik_72
13-9-2019 13:43 Poruchik_72
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Поржал
Вы правила почитайте и Вам все станет понятно.


Мда... Как и везде у нас в законотворчестве, все нихера не однозначно и в большинстве случаев "на усмотрение судьи"...

Перед уважаемым maiclpenza извиняюсь, был немного резок в суждениях.

Poruchik_72
13-9-2019 13:45 Poruchik_72
quote:
Originally posted by Sey:

общие принципы.


Спасибо большое!!!
Sey
13-9-2019 14:14 Sey
В упомянутых общих принципах "усмотрения" практически нет, т.к. все вполне однозначно: срезал с заступом - да/нет, стрелял с заступом - да/нет.

На типичном упражнении - "прямой дорожке" можно хоть кругами снаружи нее бегать совершено безнаказанно. Главное только не стрелять при этом

7ёныч
7-11-2019 18:53 7ёныч
Уважаемые, ПРИВЕТСТВУЮ! ВОПРОС. Может ли судья отработавший на упражнении официальным лицом во время прематча (Level II) на следующий день участвовать в качестве стрелка в основном матче? (в п.п. 7.4.2 и 7.4.3 про это запрета нет, а другого я не нашёл, хотя слухи ходят разные)
Sey
7-11-2019 21:13 Sey
Может
Llandaff
7-11-2019 23:03 Llandaff
quote:
Изначально написано 7ёныч:
Уважаемые, ПРИВЕТСТВУЮ! ВОПРОС. Может ли судья отработавший на упражнении официальным лицом во время прематча (Level II) на следующий день участвовать в качестве стрелка в основном матче? (в п.п. 7.4.2 и 7.4.3 про это запрета нет, а другого я не нашёл, хотя слухи ходят разные)

Если кто-то хочет это запретить, то пусть он и называет пункт правил.

7ёныч
8-11-2019 05:15 7ёныч
Значит и вам такие п.п.Правил с запретом тоже не известны. СПАСИБО
7ёныч
8-11-2019 06:36 7ёныч
p.s. А вот интересно, кто судит "судей" стреляющих на прематче, если абсолютно ВСЕ они стреляют и нет свободных, - судят сами себя по очереди на каждом упражнении, или как?
Aquariuss
8-11-2019 09:21 Aquariuss
ГС назначает судей на упры.
7ёныч
8-11-2019 10:22 7ёныч
Но когда назначенный сам проходит упражнение, то вместо него тогда кто-то другой должен судить, так? Тогда получается, что надо по два человека назначить на упражнение, включая и вместо самого ГС тоже кого-то назначить, на момент прохождения им самим упражнения.
Sey
8-11-2019 19:44 Sey
quote:
Изначально написано 7ёныч:
p.s. А вот интересно, кто судит "судей" стреляющих на прематче

При нормальной организации - другие судьи, которые стреляют в другой день.

edit log

7ёныч
10-11-2019 15:08 7ёныч
1) ... И всё-таки меня будоражит строчка "не имеет статуса официального лица" из п.п. 7.4.2 "... под офиц. лицами СОРЕВНОВАНИЯ (... судья, ...) подразум. лица, которые ОФИЦИАЛЬНО НАЗНАЧЕНЫ для проведения СОРЕВНОВАНИЯ. Лица, которые имеют кат. Спорт. СУДЬИ участвующие в соревновании В КАЧЕСТВЕ СПОРТСМЕНОВ, НЕ ИМЕЮТ СТАТУСА ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ ДАННОГО СОРЕВНОВАНИЯ". Т.о. получается, что если ты имеешь квалификацию судьи ФПСР, то в случае, если ты решил на каких-то соревнованиях пострелять в команде стрелков, то в рамках этих соревнований ты уже не можешь иметь права быть судьёй в принципе!, ну а если всё же сильно хочешь и пострелять, и быть Судьёй на матче, - то стрелять тебе только в прематче (п.п. 6.6.2). Разве не так!?.....

2) И ещё один вопрос. Матч закончен, очки подсчитаны, печатаются наградные листы, спортсмены готовятся к награждению, кто-то ещё чистят оружие и, ... вот незадача! ... одного из участников соревнований "ловят за руку" с патронами в Зоне безопасности. Это что - DG по п.п. 10.5.12 и МГНОВЕННОЕ изъятие результатов этого стрелка из соревнований (например, диплом одного призёра убрали и напечатали диплом следующему по процентам!), ведь п.п. 10.3.5 не спасает в данной ситуации. Это так, или есть другие пункты, другие ходы?...
СПАСИБО

Sey
10-11-2019 21:25 Sey
1. Не надо искать тайного смысла там, где его нет. Деградация любой религии начинается в тот момент, когда появляются толкования священного писания

2. Да.

Кез
11-11-2019 17:25 Кез
quote:
Изначально написано 7ёныч:
1) ... И всё-таки меня будоражит строчка "не имеет статуса официального лица" из п.п. 7.4.2 "... под офиц. лицами СОРЕВНОВАНИЯ (... судья, ...) подразум. лица, которые ОФИЦИАЛЬНО НАЗНАЧЕНЫ для проведения СОРЕВНОВАНИЯ. Лица, которые имеют кат. Спорт. СУДЬИ участвующие в соревновании В КАЧЕСТВЕ СПОРТСМЕНОВ, НЕ ИМЕЮТ СТАТУСА ОФИЦИАЛЬНЫХ ЛИЦ ДАННОГО СОРЕВНОВАНИЯ". Т.о. получается, что если ты имеешь квалификацию судьи ФПСР, то в случае, если ты решил на каких-то соревнованиях пострелять в команде стрелков, то в рамках этих соревнований ты уже не можешь иметь права быть судьёй в принципе!, ну а если всё же сильно хочешь и пострелять, и быть Судьёй на матче, - то стрелять тебе только в прематче (п.п. 6.6.2). Разве не так!?.....

2) И ещё один вопрос. Матч закончен, очки подсчитаны, печатаются наградные листы, спортсмены готовятся к награждению, кто-то ещё чистят оружие и, ... вот незадача! ... одного из участников соревнований "ловят за руку" с патронами в Зоне безопасности. Это что - DG по п.п. 10.5.12 и МГНОВЕННОЕ изъятие результатов этого стрелка из соревнований (например, диплом одного призёра убрали и напечатали диплом следующему по процентам!), ведь п.п. 10.3.5 не спасает в данной ситуации. Это так, или есть другие пункты, другие ходы?...
СПАСИБО

сформулируйте вопрос так что бы на него можно было ответить. что вам не понятно?

7ёныч
12-11-2019 12:22 7ёныч
Александр, СПАСИБО!, постараюсь сформулировать компактно
1)Может ли человек быть сначала судьёй на прематче (официальным лицом), а потом в качестве спортсмена стрелять в основном матче?
2)За минуту до награждения судья в Зоне безопасности "поймал за руку" стрелка с патронами. Теперь что, стрелка DQ и изымут его результаты из общего списка?
Tushisvet
12-11-2019 14:40 Tushisvet
Вот тоже интересно, в какой момент заканчивается матч и действия стрелка после него не влияют на его дисквалификацию? Если матч идет три дня, а отстрелявший в первый день стрелок пошел в другой сектор (пристрелочный например) и там накосячил, можно ли это притянуть к матчу?
Кез
12-11-2019 18:31 Кез
quote:
Изначально написано 7ёныч:
Александр, СПАСИБО!, постараюсь сформулировать компактно
1)Может ли человек быть сначала судьёй на прематче (официальным лицом), а потом в качестве спортсмена стрелять в основном матче?
2)За минуту до награждения судья в Зоне безопасности "поймал за руку" стрелка с патронами. Теперь что, стрелка DQ и изымут его результаты из общего списка?

1. это сложившиеся практика многих турниров уровня 3 и ниже - например так происходит на Байер Кап

2. вопрос на матче дуэль была?

egord13
12-11-2019 18:33 egord13
6.6.3. Соревнование считается начавшимся с того момента, когда спортсмены начнут выполнять упражнения в первый день стрельб (по основному или дополнительному графику, в зависимости от того, какой будет раньше). Соревнование считается завершившимся после объявления директором соревнования окончательных результатов соревнования.
7ёныч
13-11-2019 06:16 7ёныч
Странно!, но в Правилах от 08.08.2019 ? 624 такого хорошо-объясняющего пункта 6.6.3 НЕТ!

P.s. Для Александра: Нет, дуэли не было! Матч закончился, стрелки чистят оружие и собираются.

edit log

7ёныч
13-11-2019 06:20 7ёныч
... а вот в Минских Правилах по пистолету от 2019 я действительно нашёл такой п.п. 6.6.3 "Матч, турнир или лига считаются начавшимися в первый день, когда участники (включая перечисленных выше) стреляют с начислением очков, и завершившимися, когда Директор матча объявляет окончательные результаты."
egord13
13-11-2019 11:23 egord13
quote:
Изначально написано 7ёныч:
Странно!, но в Правилах от 08.08.2019 ? 624 такого хорошо-объясняющего пункта 6.6.3 НЕТ!

Хм, и правда, пункт пропал. Я копипастил из предыдущей редации.

Тактик-1960
13-11-2019 14:15 Тактик-1960
Странно!, но в Правилах от 08.08.2019 ? 624 такого хорошо-объясняющего пункта 6.6.3 НЕТ!

Не зря кое кто говорил что наши правила на 500 поправок будут отличатся от IPSCшных.

edit log

7ёныч
17-11-2019 11:21 7ёныч
Вопрос по п.п. 5.2.5 "... расстояние от середины рукоятки пистолета до тела (до торса - прил. 37) спортсмена".
Нашёл вот такой рисунок. Если я правильно его понимаю, то здесь говорится о замере между наружным поясом и серединой рукоятки.
В чём проблема?... Если худой спортсмен одел поясничный корсет, то у него пояс будет отстоять от тела сантиметра на 3, а у полного спортсмена "пузо" сбоку будет нависать над поясом тоже сантиметра на 3.
Где, в каком месте всё-таки правильно сделать замер этих 50 мм.?

click for enlarge 369 X 698  59.8 Kb
Sey
17-11-2019 15:05 Sey
Вот у вас там проблемы-то
alex288
5-12-2019 13:43 alex288
quote:
Изначально написано Sey:
Вот у вас там проблемы-то

Это не у нас, это у Семеныча)

Тактик-1960
5-12-2019 21:24 Тактик-1960
quote:
Originally posted by alex288:

у Семеныча


Молодец он, душой молодой. Не равнодушен к этому спорту!!!!

edit log

dstrr
22-1-2020 08:42 dstrr
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, каким пунктом правил запрещается участие стрелка в одном матче с двумя/тремя видами оружия.
Спасибо.
cap2
22-1-2020 09:11 cap2
quote:
Изначально написано dstrr:
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, каким пунктом правил запрещается участие стрелка в одном матче с двумя/тремя видами оружия.
Спасибо.

https://cloud.ipsc.ru/s/pPmNiR...008.08.2019.pdf

dstrr
22-1-2020 09:26 dstrr
quote:

Ссылка не работает.
Если это ссылка на правила, то я их просмотрел и поиском прошел, не вижу, прошу ткнуть носом.
ortodok
22-1-2020 09:34 ortodok
Не помню пункт, но участвовать можно. В зачет идет с тем оружием с которым выступаешь первым.
dstrr
22-1-2020 09:38 dstrr
Поясню - я попросил через форму обратной связи на makeready добавить возможность региться в несколько видов, мне сказали - нет, это противоречит правилам вида спорта.
У нас на единицах в песте и ружье народ вовсю палит из ПЦЦ. Приходится или заводить второй акк или теребить оргов, чтоб они мутили с регистрацией.
cap2
22-1-2020 11:31 cap2
Попробуйте прочитать, а не...

quote:
Originally posted by dstrr:

просмотрел и поиском прошел,


cap2
22-1-2020 11:32 cap2
quote:
Originally posted by dstrr:

У нас на единицах в песте и ружье народ вовсю палит из ПЦЦ. Приходится или заводить второй акк или теребить оргов, чтоб они мутили с регистрацией.

Мдаааа....

dstrr
22-1-2020 11:46 dstrr
Что не так, по Вашему мнению?
Стрелок имеет желание и возможность стрелять в двух видах на матче, я не вижу причин ему в этом отказывать.
По правилам - спасибо.
Sey
22-1-2020 21:06 Sey
quote:
Изначально написано dstrr:
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, каким пунктом правил запрещается участие стрелка в одном матче с двумя/тремя видами оружия.
Спасибо.

5.1.7. Во время соревнования на всех упражнениях спортсмен должен пользоваться одним и тем же оружием и типом прицела.

edit log

Sey
22-1-2020 21:10 Sey
quote:
Изначально написано dstrr:
Что не так, по Вашему мнению?
Стрелок имеет желание и возможность стрелять в двух видах на матче, я не вижу причин ему в этом отказывать.
По правилам - спасибо.

6.2.4. По предварительному разрешению директора соревнования спортсмен может соревноваться в нескольких классах. Но в в итоговых результатах соревнования будет отражен результат только в том классе, в котором он выступает сначала. Все последующие выступления в других классах не учитываются в результатах соревнования и при награждении

С видами аналогично. Т.е. если орги по каким-то причинам против такого - извините.

edit log

dstrr
23-1-2020 08:45 dstrr
quote:
Originally posted by Sey:

5.1.7. Во время соревнования на всех упражнениях спортсмен должен пользоваться одним и тем же оружием и типом прицела.

Спасибо, это я кабы помню, но я это читал как запрет менять оружие от упражнения к упражнению внутри одного вида и класса, типа приехать с тремя стандартными ружяьми и выбирать из них более подходящее под конкретное упражнение.

dstrr
23-1-2020 08:48 dstrr
quote:
Originally posted by Sey:

6.2.4. По предварительному разрешению директора соревнования спортсмен может соревноваться в нескольких классах. Но в в итоговых результатах соревнования будет отражен результат только в том классе, в котором он выступает сначала. Все последующие выступления в других классах не учитываются в результатах соревнования и при награждении

С видами аналогично. Т.е. если орги по каким-то причинам против такого - извините.

Это тоже припоминаю, спасибо, однако здесь, опять же, помоему, есть разница - стрелок стреляет два раза из пистолета разного класса, или один раз из пистолета, а второй раз из ПЦЦ.

Спасибо за пояснения, понятно, что такое участие обязательно согласовывается с организатором матча.

И да, вспомнил, были у нас случаи, когда стрелок стрелял в револьвере и классике, в зачет шел только первый заявленный класс. Пест и ПЦЦ, ружье и ПЦЦ у нас идут в зачет оба вида.

edit log

ortodok
23-1-2020 09:13 ortodok
quote:
Originally posted by dstrr:

и выбирать из них более подходящее под конкретное упражнение.


Нет. Оружие должно быть внесено как резервное в оружейную карту.
quote:
Originally posted by dstrr:

Пест и ПЦЦ, ружье и ПЦЦ у нас идут в зачет оба вида.


Если проводятся два соревнования в рамках одного дня - да. Хотя на муниципалках (не внесенных в КП), клубниках все можно ... почти все.
Sey
23-1-2020 09:58 Sey
quote:
Изначально написано dstrr:
Спасибо, это я кабы помню

Ну какой вопрос - такой и ответ


quote:
Изначально написано dstrr:
один раз из пистолета, а второй раз из ПЦЦ.

Один и тот же матч невозможно пострелять из разных видов, потому что с т.з. правил такого просто не бывает. Если матч по пистолету - то его стреляют из пистолета, а не из АА, ружья, ПЦЦ или карабина, ну и наоборот соответственно.

А вот один и тот же набор упражнений в одно и то же время - запросто, но это формально будут два(три, четыре) разных матча. Ну или дополнительное неофициальное приложение к матчу, суть тут не меняется.

Делать такое или не делать - это всегда личное решение оргов матча: обменивать ли какое-то количество дополнительных взносов на потенциальный геморрой, или нет. Как-то заставить их нельзя, и апеллировать к другим матчам также бесполезно, т.к. ситуация у всех разная, и причины (не)пускать людей с разными видами также могут отличаться самым причудливым образом


Guns.ru Talks
IPSC
Дискуссия по Правилам. Вопросы, ответы и мнения 2 ( 27 )