Guns.ru Talks
IPSC
Оптика для карабина ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 30 : 12345678...27282930
Автор
Тема: Оптика для карабина
dmb@
23-9-2015 22:34 dmb@ первое сообщение в теме:
Поскольку тема специфическая и в "Оптике" затеряется, попробую спросить здесь
И так вопрос: прицельная система для карабина в открытом классе - какая она?
Учитывая дистанции стрельбу от около нуля до 300 метров, представляется, что это загонник с кратностью 1-4. или может лучше 1-6?
Диаметр объектива 20 или 24?
Подсветка сетки - нжна/не нужна?
Баллистическая сетка под .223 или другая? или достаточно просто креста?
Дополнительный прицел под 45 градусов - коллиматор, или может механика? И нужен ли он?
Дистанция пристрелки для основного и вспомогательного прицела, в зависимости от калибра?
Модели конкретных прицелов - кто что пользовал, плюсы/минусы и т.д.

в общем - идея собрать некий коллективный опыт в одном месте

Сам пока только начал осваивать карабин, на АРке стоит простенький Никон Африкан 1-4х20. Исходя из скромного опыта уже как бы напрашивается подсветка марки и баллистическая сетка. Но может просто по неопытности - со временем пройдет )), может и креста достаточно


апдейт 24.01.18
На сегодняшний день в работе:
Kahles K16i 1-6х24 с сеткой SI1 в связке с Burris FF3 на AR-15
Meopta R2 1-6х24 c сеткой BDC-3 на Сайге МК-223
Bushnell TRS-25 на Сайге 9х19

Ну и для количества:
Kahles 624 + Docter III на Т-5000 в 308-м

Никон 1-4х20 ушел товарищу исполнять чисто охотничьи функции на Сайгу-308

edit log

Михаил HORNET
8-10-2015 06:11 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано inoks:
Еще как завязана.
если сетка дурацкая то ни о какой стрельбе на 400 уже речи не идет.
Или если барабаны работают не корректно то же самое.

Навыки стрелка они конечно важны но железо первично.
никакой стрелок не сможет вменяемо стрелять на 400м из какого нибудь завалящего прицела с неудобной сеткой и неработающими юстировочными элементами.

Так выносом
Тут надо определиться с терминами
Если речь о снайперском выстреле то да
Но в нашем случае это несколько другое
Понятно что сеткой с отметками стрелять выносом намного сподручнее, ибо вынос берется более точно
Но все равно стреляются такие дистанции в прицелах 1-4, 1-6 на максимальной кратности, поэтому смысла в первом фокусе нет, достаточно БДС или угловой разметки на макс кратности
Первый фокус нужен в 2,5-10 и выше, где верхняя кратность может быть излишней

Первичен стрелок, а не прицел)

inoks
8-10-2015 08:43 inoks
ЭЭЭЭ нет.

С чего вдруг тут не важна первая фокалка?
Вы стреляете ближние мишени на кратности 1Х или 2Х потом мишени
на дистанции 200-300м Ииииии ?

Правильно большинство стрелков попытаются перевести кратность на большую правильно? (лично я все подряд стреляю до 600 на 2Х).

Так вот сетка на 2Х и на 6Х различается ровно в 3 раза.
ОБ этом надо помнить!
Я лично именно из за этого что бы не держать это в голове
стреляю только на 2Х ВСЕ.

А если Первая фокалка то ненадо об этом задумыватся сетка будет работать во в сех диапазонах кратности от 1Х до 6Х
или какой другой.

inoks
8-10-2015 08:48 inoks
И с чего вы взяли что есть разница в снайперском выстреле и
в практической стрельбе на дистанциях 200-300м ?

Я стреляю и то и то и разницы не замечаю например ОДНИ и теже навыки нужны , все одинаково.

Практическая стрельба под определение снайпинга подходит очень даже здорово только дистанции поменять на большее и все.
принцип выстрела остается тем же.

Разница в тактике и стратегии хотя порой и снайперу стоит
на дистанции 2000м отстрелятся как Практику ОЧЕНЬ быстро несколько выстрелов и валит нах.

Михаил HORNET
8-10-2015 10:29 Михаил HORNET
так ну до 250 м стреляют же по центру, а не выносом.
какая разница что там с отметками
отметки появляются на 7.62 с 300 м в среднем
и до 470)
ну вот в этом диапазоне какой смысл стрелять на 2х, когда нужно довернуть на 4 или 6х?
Sergii
8-10-2015 17:10 Sergii
Ха, Глеба опять учат как надо стрелять
Dar_Veter
8-10-2015 17:39 Dar_Veter
quote:
Изначально написано Sergii:
Ха, Глеба опять учат как надо стрелять

Явно не благодарное занятие Уж лучше послушать, что он говорит

matrozello
8-10-2015 18:14 matrozello
quote:
Изначально написано Dar_Veter:

Явно не благодарное занятие Уж лучше послушать, что он говорит


не все это понимают
MadVetal
8-10-2015 18:31 MadVetal
Всем привет, стреляю с нищебродским прицелом Vortex Viper PST, карабин Norinco CQ-A5.56, 14" ствол, как по мне, я еще не вырос что бы переходить на более дорогую оптику, и как стрелок я ее потенциал еще не вычерпал. Так что если кому жалко сразу денег отдавать за топовую оптику, то можно попробовать со среднего сегмента... а по мере роста навыков и изменению требований к прицелу, его менять... это мое личное мнение.
В вортексе мне сетка больше нравится чем в сваре, хотя и во второй фокальной. Ну и сильной разницы я не заметил между вортексом и сваром... да простят меня боги )

edit log

inoks
8-10-2015 18:52 inoks
Ломаются они а цена ну очень не копеечьная.
inoks
8-10-2015 18:55 inoks
Хотя вполне себе можно с него стрелять очень даже шустро.
Следующий СТРЕЛОК
8-10-2015 19:38 Следующий СТРЕЛОК
коллеги, 2 момента:
1. На прошедшем в ТОльятти кубке народ сначала стрелял на 340м по попперам (без особенных проблем), а потом по бумаге на 350м - это уже оказалось сложнее (сам не успел попробовать). Но в стандарте люди попадали по ним даже с саег 7,62.

2. Инфа прошла там же (в Тольятти), что поппера европой на 300м запрещены теперь. только бумага. Это как ? правда?

dmb@
8-10-2015 19:53 dmb@
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

1. На прошедшем в ТОльятти кубке народ сначала стрелял на 340м по попперам (без особенных проблем), а потом по бумаге на 350м - это уже оказалось сложнее (сам не успел попробовать). Но в стандарте люди попадали по ним даже с саег 7,62.


В первый день по попперам можно было лежа с сошек стрелять, причем долбили, в т.ч. стандартщики, пока те не падали
на второй день по бумаге - из положения стоя с упором в декорацию - тут уж на удачу. Стрельнул пару раз в сторону мишени - результат не очевиден
Михаил HORNET
8-10-2015 20:05 Михаил HORNET
Глеба здесь никто не учит, речь идет об обмене впечатлениями
Если Глеб стреляет выносом уже с 200 м - ну ето же его личное дело. Попадает он по мишеням хорошо
Всем прочим все же еще раз напомню - что первичен стрелок и его навыки, а никак не установленная оптика
Не ну понятно что минимальные требования есть - марка желательна все же с доп. отметками (угловыми или БДС кому как). Но многие стреляют и с самой простой маркой - герман4 или дуплекс
Все прочее наверно вторично. Вон там с механики успешно некоторые попадают, причем порой лучше чем с оптики)
inoks
8-10-2015 20:22 inoks
Про механику мы же уже обсудили что там есть механизм компенсации падения, раз.
Люди скорее всего пристреливают оптику на 200 или 300м.
А ближние дистанции стреляют либо занижая прицеливание согласно баллистике либо двигая механизм корекции.

Иначе если пристрелка на 100м то при попытке стрелять на 300м
механический прицел закроет банально саму цель.

история с простыми марками крестами и прочими без дополнительных отметок тоже своеобразная.
Безусловно можно и с них стрелять но будет гораздо больше промахов.
Потому как очень невнятно можно сделать вынос не всегда понятно сколько ты вынес вверх и на ветер не зачто привязатся.
Толи ты 25см поднял толи 40 , я сам в се это пробовал
и поняв что допускаю очень много промахов взял прицел с
сеткой .

С такими выносами когда надо выносить в пустое пространство и
без доп отметок когда не за что привязатся приходится долго
целится время увеличивается ну дальше вы меня понимаете.

dmb@
8-10-2015 20:24 dmb@
Коллеги, порекомендуйте кронштейн для крепления коллиматора типа Burris под углом 45 градусов на аппер AR-15 рядом с основным прицелом?
inoks
8-10-2015 20:27 inoks
Очень часто за невнятными деталями для большинства людей
кроется серьезное преимущество.

И часто общественное мнение не видит этого преимущества .

inoks
8-10-2015 20:35 inoks
Безусловно стрелок наиболее важная часть комплекса но
если комплекс не позволит стрелку делать все достоверно
то все преимущества стрелка сойдут на нет.
первичьно железо но рулит стрелок.


Просто есть некоторый уровень железа с которым стрелок сможет
развить и проявить свои навыки.
вот и прицелы я так думаю входят в некоторые уровни достаточности.

Есть верхний уровень который позволит стрелку побеждать.
И есть уровень достаточности для тренировок и бабахинга.
Нельзя сказать что какой то один прицел даст неоспоримое преимущество но есть некоторые критерии которые позволяют прицелу считатся прицелом верхнего уровня.

И я думаю мы и обсудили эти критерии.
Опять же это только мое личное персоональное мнение.
Которое я и сам рано или поздно меняю ха-ха-ха-ха !!!!!!!

Михаил HORNET
8-10-2015 20:38 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано inoks:
Про механику мы же уже обсудили что там есть механизм компенсации падения, раз.
Люди скорее всего пристреливают оптику на 200 или 300м.
А ближние дистанции стреляют либо занижая прицеливание согласно баллистике либо двигая механизм корекции.

Ну так да. На 200-250-280-300 м в зависимости от привычек, траектории, особенностей сетки

Vortex Razor HD2 1-6x24 c маркой Микулика совершенно адекватен

edit log

inoks
8-10-2015 21:57 inoks
Ну не согласится не могу вполне заслуживающий уважения прицел.
и марка сделана очень грамотно.
Михаил HORNET
9-10-2015 11:49 Михаил HORNET
да вообще классный. что характерно его становится все больше и больше, даже на фоне Сваровски
у него Уже теневое кольцо по периметру, кстати.
единственно - вот сетка толстовата на мой вкус, но это кому как
люполд Марк 6 1-6х20 тоже без вопросов
всего страниц: 30 : 12345678...27282930

Guns.ru Talks
IPSC
Оптика для карабина ( 5 )