Guns.ru Talks
IPSC
Запиливаем Benelli или тюниг М2-образных для практики ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 12345...24252627
Автор
Тема: Запиливаем Benelli или тюниг М2-образных для практики
dmb@
7-12-2013 23:00 dmb@ первое сообщение в теме:
Не нашел в одном месте, поэтому решил как-то обобщить различные варианты тюнинга Бенелек. Надеюсь, коллеги поддержат и дополнят полезной информацией. Большинство фоток из интернета, как наглядное пособие, т.к. сам еще не все реализовал. Надеюсь, авторы не будут против.

Имея на руках Черного орла второй модификации с приставкой 'супер' (SBE-2) решил попробовать свои силы в практической стрельбе, а именно, в стандарте.
Поскольку Бенелька уже была, то тему про муки выбора под стандарт опустим, тем более уже есть профильная. Но если бы выбор стоял сейчас, то выбирал бы, наверное, между М2 и SBE-2. В пользу SBE, учитывая все плюсы М2, было бы наличие удлинённого окна приема патронов под 89-й патрон, что сильно облегчает зарядку, особенно способом 'лоад-ту'.

Про удлинение магазина писать не буду, есть стандартные киты на любой вкус, размер и кошелек. Себе поставил трубу от Нордика на +5 патронов и хомут.

Итак, первые занятия выявили ряд существенных недостатков.

Недостаток номер раз
Мелкие и неудобные органы управления (рукоятка затвора, кнопка предохранителя, кнопка затворной задержки).
Здесь тоже есть стандартные решения от различных тюнинговых фирм. Поставил увеличенную рукоятка затвора Брайли и кнопку предохранителя DMW
click for enlarge 1920 X 1538 347.2 Kb picture

Для более плавной работы был слегка подточен гребень между канавками
click for enlarge 1920 X 1440 211.1 Kb picture

Теперь предохранитель выключается легким касанием при помещении пальца в скобу спускового крючка

Кнопка затворной задержки Брайли, типа такой. Пока только заказана
click for enlarge 400 X 400 19.8 Kb picture


Для установки придется запиливать и сверлить сам рычаг

Также рекомендуют подточить зуб отсекателя магазина для более мягкой работы.
click for enlarge 640 X 480 102.0 Kb picture
click for enlarge 480 X 511 68.2 Kb picture


Вместе с этим предлагают расточить U-образные канавки в верхней и нижней части рычага. Зачем - пока не понял.

Проблема номер два.
С какого-то времени фирма Бенелли решила, что такая замечательная опция, как увеличение емкости оружия на + 1 штуку путем помещения патрона на лоток при полном магазине и патроне в патроннике - есть излишество. Чем мешала им эта фишка, непонятно, только сделали они это пропилилв лишнюю канавку в задней части затвора. Теперь если слегка оттянуть затвор и положить патрон на лоток, то лоток обязательно должен сработать (дослать патрон в патронник). Если патронник уже занят, происходит клин. К примеру, в МР-153, да и во многих других - это работает штатно. Да и в ранних Бенелька было.

Для сравнения: на первых М1 эта фишка еще присутствовала.
click for enlarge 735 X 600 79.1 Kb picture

По информации иностранных умельцев эта проблема решается путем нехитрого напилинга: предлагается снести заднюю стенку канавки до угла в 45 градусов.
click for enlarge 800 X 675 106.1 Kb picture
click for enlarge 521 X 306 17.5 Kb picture


Еще вариант - залить канавку эпоксидной смолой, но не уверен в надежности такой операции.
click for enlarge 1024 X 682 62.2 Kb picture
click for enlarge 682 X 1024 48.6 Kb picture


Недостаток номер три.
Лоток подачи патронов в передней части имеет характерный гребень, который ограничивает патрон от улёта в окно при досылании и обеспечивает точную подачу в патронник. Этот гребень при подъеме лотка при зарядке магазина прячется в специальный паз в затворе. Все вроде бы логично и не должно мешать жизни, если бы не одно 'НО!'.
Конструкция затвора с поворотной личинкой имеет одно неприятное свойство: в определенных обстоятельствах личинка может недовернуться и затвор не дойдет в свое крайнее переднее положение. При этом гребень лотка упрется в торец затвора и не позволит зарядить магазин. Казалось бы, доверни личинку и вперед. Но с точки зрения 'практики' это создает серьезную проблему, поскольку понимаешь что 'попал', когда в одной руке горсть патронов, извлеченных из стриппера, в другой ружье, а третья - в 'стандарте' запрещена ))

Вариант решения проблемы - пропилить канавку для гребня лотка в торце затвора (продолжить существующую).
click for enlarge 607 X 768 94.5 Kb picture
click for enlarge 663 X 699 107.6 Kb picture


Это решит проблему снаряжения магазина даже при не полностью закрытом затворе.
Такие ситуации происходят крайне редко (в моей небогатой практике - всего раз или два), но все-таки лучше подстраховаться.

Сам пока не делал, но что-то подсказывает, что в качестве альтернативы пиления затвора можно сточить угол гребня лотка. Правда есть риск, что патроны при подаче будут улетать в окно.
Хотя видел такой тюнингованный лоток, у которого явно скошена передняя часть
click for enlarge 800 X 437 72.7 Kb picture

Вообще, несколько непонятна логика конструкторов Бенелли. Не до конца закрытый затвор не блокирует ни спусковой крючок, ни курок. Т.е. выстрела, конечно, не будет, т.к. ударник не дойдет до капсюля, но спуск курка произойдет, что приведет к необходимости передергивания затвора и выбросу неиспользованного патрона из патронника. Зарядка же магазина при не до конца закрытом затворе - невозможна. Та же МР-153 лишена этих недостатков. Там если затвор не до конца закрыт, блокируется курок и для выстрела достаточно довести затвор в переднее положение, не передергивая и не разбрасывая патроны.

Кстати, о самом лотке. Вилка в передней части может и способствует более точному направлению патрона в патронник, только для пальцев при быстрой зарядке явно не полезно.

Варианты решения:

- пилить. фотка Беретты 1301 (надеюсь, автор не против)
click for enlarge 359 X 600 39.5 Kb picture

- варить
click for enlarge 992 X 355 64.8 Kb picture


Или просто взять и поставить сразу нормальный лоток
click for enlarge 1024 X 768 54.6 Kb picture
click for enlarge 849 X 710 84.5 Kb picture

В зарубежных интернетах также встречал темы облегчения затвора путем спиливания лишнего 'мяса'. Вроде как увеличивается скорость работы механизмов. Однако насколько это оправдано без изменения жесткости возвратной пружины? При стрельбе легкими навесками (24 грамма) уже в стоке бывают проблемы с перезарядом.

Решение от Taran Tactical
click for enlarge 500 X 317 26.2 Kb picture

Кстати, на тюнингованном затворе от производителя также присутствуют признаки вышеописанных модификаций.


Еще несколько вариаций на тему пиленного затвора
click for enlarge 640 X 429 116.8 Kb picture
click for enlarge 720 X 365 37.5 Kb picture
click for enlarge 761 X 352 33.9 Kb picture


Есть еще одна опция, разрешенная в 'стандарте' - запил ствольной коробки в целях расширения окна подачи патронов для облегчения зарядки, но я пока на это не решился.
click for enlarge 720 X 362 24.2 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 57.8 Kb picture

Думаю еще скруглить выступ затвора, посредством которого взводится курок, для более равномерного усилия взвода.

dmb@
10-12-2013 22:37 dmb@
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

я даже не помню,где эта тема))


где-то "ружье глазами владельца" про М1
если не против, могу оттуда достать
Dr.Shooter
10-12-2013 23:37 Dr.Shooter
quote:
Originally posted by dmb@:

если не против, могу оттуда достать


Нет конечно)) я в той теме не хозяин , поэтому обладаю правами не большими чем Вы..
Жентос
11-12-2013 00:01 Жентос
нужная тема, отмечусь
dmb@
11-12-2013 10:38 dmb@
Тогда с Вашего позволения
https://forum.guns.ru/forummessage/60/223377-3.html
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

подсточил "рога" на лотке, зарядка пошла безболезненней, но в укороченный лоток стал периодически утыкаться патрон, вылетающий из магаза. Я отогнул лоток на 5 мм вниз, зарядка стала ещё комфортнее, утыкания прекратились, но возникла проблема периодического утыкания патрона в основание патроннега.. Немного отогнув лоток обратно(приблизительно на 2-3 мм.) я избавился и от этой проблемы


click for enlarge 1600 X 1200 613,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 624,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 614,6 Kb picture
lonely_max
13-12-2013 08:34 lonely_max
Лотки Таран-тактикал в наличии в шутерс-шопе
сенатор063
13-12-2013 08:58 сенатор063
отличная тема !
dmb@
13-12-2013 09:18 dmb@
quote:
Originally posted by lonely_max:

Лотки Таран-тактикал в наличии в шутерс-шопе


Хорошая новость!

на сайте у них написано Compatible with: Benelli M1/M2/M3/SBE, Versamax.
http://tarantacticalinnovation...products_id=371

Но насколько знаю, у SBE-2 окно длинее, чем у М2
если лоток универсальный, то он явно короче окна SBE, вопрос - насколько?
lonely_max, не могли бы выложить картинку лотка на фоне линейки, чтоб иметь представление о размерах

Жентос
14-12-2013 14:08 Жентос
Цену озвучтьте на лоток) а то на сайте не нашел. Спасибо
357_random_mag
14-12-2013 14:43 357_random_mag
quote:
Originally posted by dmb@:

Хорошая новость!

на сайте у них написано Compatible with: Benelli M1/M2/M3/SBE, Versamax.
http://tarantacticalinnovation...products_id=371

Но насколько знаю, у SBE-2 окно длинее, чем у М2
если лоток универсальный, то он явно короче окна SBE, вопрос - насколько?
lonely_max, не могли бы выложить картинку лотка на фоне линейки, чтоб иметь представление о размерах

Насколько мне известно, лотки у SBE и M2 разные.

357_random_mag
14-12-2013 14:46 357_random_mag
Ежели кому интересно, вот мой вариант подготовки Benelli SBE под практику:

http://stomatolog.livejournal.com/228112.html
http://stomatolog.livejournal.com/225349.html

Dr.Shooter
14-12-2013 18:42 Dr.Shooter
Вы в 28 лет видимо изобрели машину времени, что мр153 называете недоружьём? Порадовала фраза " Стяжка магазина и ствола. Тоже Нордик. Уменьшает колебания удлинителя магазина при стрельбе и продлевает срок его службы...."
357_random_mag
15-12-2013 12:28 357_random_mag
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Вы в 28 лет видимо изобрели машину времени, что мр153 называете недоружьём? Порадовала фраза " Стяжка магазина и ствола. Тоже Нордик. Уменьшает колебания удлинителя магазина при стрельбе и продлевает срок его службы...."

А Вы, видимо, в свои 41 испытываете трудности с цифрами. Я писал про МР155.
Впрочем к тюнингу Бенелли это не имеет ни какого отношения: выбор ружья для стандарта обсуждается в соседней теме.

edit log

Жентос
16-12-2013 16:22 Жентос
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Уменьшает колебания удлинителя магазина при стрельбе и продлевает срок его службы....


Вранье? Не соответствует действительности?)
Ivanrom
16-12-2013 17:16 Ivanrom
Подпишусь. Автору темы - респект!)
Dr.Shooter
16-12-2013 23:02 Dr.Shooter
quote:
Originally posted by Жентос:

Не соответствует действительности?


Соединительное кольцо необходимо прежде всего для того, чтобы магазин не откручивался и чтобы гасить колебания ствола, при стрельбе пулей разброс без неё больше...Сроку службы нормального магазина- до лампы, со стяжкой он или нет))
Dich
17-12-2013 02:23 Dich
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

Соединительное кольцо необходимо прежде всего для того, чтобы магазин не откручивался и чтобы гасить колебания ствола, при стрельбе пулей разброс без неё больше...Сроку службы нормального магазина- до лампы, со стяжкой он или нет))

Ну пусть будет так.

Dr.Shooter
17-12-2013 02:28 Dr.Shooter
хочешь поспорить?
lonely_max
18-12-2013 02:03 lonely_max
quote:
Originally posted by Жентос:
Цену озвучтьте на лоток) а то на сайте не нашел. Спасибо

4500р
1 шт осталась в наличии.

dmb@
23-12-2013 22:43 dmb@
В продолжение темы
Реализация фишки "Ghost Load"
После 2,5 тыс. выстрелов затвор выглядит следующим образом

click for enlarge 1920 X 911 200.6 Kb picture

На фоне внешнего лоска, внутренности затвора обработаны достаточно грубо, выступы, скользящие по рельсам коробки, имеют неровную выпукло-вогнутую поверхность, о чем свидетельствуют локальные потертости и их отсутствие в местах соприкосновения с коробкой

Берем надфиль и растачиваем заднюю канавку по типу зеркального отражения передней

click for enlarge 1920 X 1092 172.2 Kb picture

На всякий случай шлифуем и полируем нижнюю часть

click for enlarge 1920 X 830 151.3 Kb picture

Вороним холодной воронилкой (для последующего контроля притертости)

click for enlarge 1920 X 885 190.5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 797 152.0 Kb picture

Идем на стрельбище, после 200 выстрелов смотрим

click for enlarge 1920 X 864 184.7 Kb picture

Как видно, более равномерный контакт затвора с рельсами коробки - меньше давление, меньше трение

Да, кстати, ради чего все затевалось и как работает:
- забиваем магазин (8 патронов)
- оттягиваем затвор ровно на длину патрона, чтобы передняя канавка не вошла в зацеп с рычагом лотка
- кидаем патрон на лоток и заталкиваем его в крайнее заднее положение до УСМ, как если бы он вылетел из магазина. Это важно, т.к. в противном случае не будет активирован рычаг фланцем гильзы и после выстрела затвор встанет на задержку
- закидываем очередной патрон в патронник
- отпускаем затвор
Затвор закрывается легко, без каких-либо препятствий
получаем емкость 8+1+1

Ivanrom
24-12-2013 17:01 Ivanrom
quote:
Originally posted by dmb@:

Реализация фишки "Ghost Load"


А в чем смысл этого метода то? По правилам больше 9 патронов в руже быть не может в любом случае... Или это для тех, у кого магазин на 8 только?
всего страниц: 27 : 12345...24252627