Guns.ru Talks
IPSC
Запиливаем Benelli или тюниг М2-образных для практики ( 14 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 123...11121314151617...24252627
Автор
Тема: Запиливаем Benelli или тюниг М2-образных для практики
dmb@
7-12-2013 23:00 dmb@ первое сообщение в теме:
Не нашел в одном месте, поэтому решил как-то обобщить различные варианты тюнинга Бенелек. Надеюсь, коллеги поддержат и дополнят полезной информацией. Большинство фоток из интернета, как наглядное пособие, т.к. сам еще не все реализовал. Надеюсь, авторы не будут против.

Имея на руках Черного орла второй модификации с приставкой 'супер' (SBE-2) решил попробовать свои силы в практической стрельбе, а именно, в стандарте.
Поскольку Бенелька уже была, то тему про муки выбора под стандарт опустим, тем более уже есть профильная. Но если бы выбор стоял сейчас, то выбирал бы, наверное, между М2 и SBE-2. В пользу SBE, учитывая все плюсы М2, было бы наличие удлинённого окна приема патронов под 89-й патрон, что сильно облегчает зарядку, особенно способом 'лоад-ту'.

Про удлинение магазина писать не буду, есть стандартные киты на любой вкус, размер и кошелек. Себе поставил трубу от Нордика на +5 патронов и хомут.

Итак, первые занятия выявили ряд существенных недостатков.

Недостаток номер раз
Мелкие и неудобные органы управления (рукоятка затвора, кнопка предохранителя, кнопка затворной задержки).
Здесь тоже есть стандартные решения от различных тюнинговых фирм. Поставил увеличенную рукоятка затвора Брайли и кнопку предохранителя DMW
click for enlarge 1920 X 1538 347.2 Kb picture

Для более плавной работы был слегка подточен гребень между канавками
click for enlarge 1920 X 1440 211.1 Kb picture

Теперь предохранитель выключается легким касанием при помещении пальца в скобу спускового крючка

Кнопка затворной задержки Брайли, типа такой. Пока только заказана
click for enlarge 400 X 400 19.8 Kb picture


Для установки придется запиливать и сверлить сам рычаг

Также рекомендуют подточить зуб отсекателя магазина для более мягкой работы.
click for enlarge 640 X 480 102.0 Kb picture
click for enlarge 480 X 511 68.2 Kb picture


Вместе с этим предлагают расточить U-образные канавки в верхней и нижней части рычага. Зачем - пока не понял.

Проблема номер два.
С какого-то времени фирма Бенелли решила, что такая замечательная опция, как увеличение емкости оружия на + 1 штуку путем помещения патрона на лоток при полном магазине и патроне в патроннике - есть излишество. Чем мешала им эта фишка, непонятно, только сделали они это пропилилв лишнюю канавку в задней части затвора. Теперь если слегка оттянуть затвор и положить патрон на лоток, то лоток обязательно должен сработать (дослать патрон в патронник). Если патронник уже занят, происходит клин. К примеру, в МР-153, да и во многих других - это работает штатно. Да и в ранних Бенелька было.

Для сравнения: на первых М1 эта фишка еще присутствовала.
click for enlarge 735 X 600 79.1 Kb picture

По информации иностранных умельцев эта проблема решается путем нехитрого напилинга: предлагается снести заднюю стенку канавки до угла в 45 градусов.
click for enlarge 800 X 675 106.1 Kb picture
click for enlarge 521 X 306 17.5 Kb picture


Еще вариант - залить канавку эпоксидной смолой, но не уверен в надежности такой операции.
click for enlarge 1024 X 682 62.2 Kb picture
click for enlarge 682 X 1024 48.6 Kb picture


Недостаток номер три.
Лоток подачи патронов в передней части имеет характерный гребень, который ограничивает патрон от улёта в окно при досылании и обеспечивает точную подачу в патронник. Этот гребень при подъеме лотка при зарядке магазина прячется в специальный паз в затворе. Все вроде бы логично и не должно мешать жизни, если бы не одно 'НО!'.
Конструкция затвора с поворотной личинкой имеет одно неприятное свойство: в определенных обстоятельствах личинка может недовернуться и затвор не дойдет в свое крайнее переднее положение. При этом гребень лотка упрется в торец затвора и не позволит зарядить магазин. Казалось бы, доверни личинку и вперед. Но с точки зрения 'практики' это создает серьезную проблему, поскольку понимаешь что 'попал', когда в одной руке горсть патронов, извлеченных из стриппера, в другой ружье, а третья - в 'стандарте' запрещена ))

Вариант решения проблемы - пропилить канавку для гребня лотка в торце затвора (продолжить существующую).
click for enlarge 607 X 768 94.5 Kb picture
click for enlarge 663 X 699 107.6 Kb picture


Это решит проблему снаряжения магазина даже при не полностью закрытом затворе.
Такие ситуации происходят крайне редко (в моей небогатой практике - всего раз или два), но все-таки лучше подстраховаться.

Сам пока не делал, но что-то подсказывает, что в качестве альтернативы пиления затвора можно сточить угол гребня лотка. Правда есть риск, что патроны при подаче будут улетать в окно.
Хотя видел такой тюнингованный лоток, у которого явно скошена передняя часть
click for enlarge 800 X 437 72.7 Kb picture

Вообще, несколько непонятна логика конструкторов Бенелли. Не до конца закрытый затвор не блокирует ни спусковой крючок, ни курок. Т.е. выстрела, конечно, не будет, т.к. ударник не дойдет до капсюля, но спуск курка произойдет, что приведет к необходимости передергивания затвора и выбросу неиспользованного патрона из патронника. Зарядка же магазина при не до конца закрытом затворе - невозможна. Та же МР-153 лишена этих недостатков. Там если затвор не до конца закрыт, блокируется курок и для выстрела достаточно довести затвор в переднее положение, не передергивая и не разбрасывая патроны.

Кстати, о самом лотке. Вилка в передней части может и способствует более точному направлению патрона в патронник, только для пальцев при быстрой зарядке явно не полезно.

Варианты решения:

- пилить. фотка Беретты 1301 (надеюсь, автор не против)
click for enlarge 359 X 600 39.5 Kb picture

- варить
click for enlarge 992 X 355 64.8 Kb picture


Или просто взять и поставить сразу нормальный лоток
click for enlarge 1024 X 768 54.6 Kb picture
click for enlarge 849 X 710 84.5 Kb picture

В зарубежных интернетах также встречал темы облегчения затвора путем спиливания лишнего 'мяса'. Вроде как увеличивается скорость работы механизмов. Однако насколько это оправдано без изменения жесткости возвратной пружины? При стрельбе легкими навесками (24 грамма) уже в стоке бывают проблемы с перезарядом.

Решение от Taran Tactical
click for enlarge 500 X 317 26.2 Kb picture

Кстати, на тюнингованном затворе от производителя также присутствуют признаки вышеописанных модификаций.


Еще несколько вариаций на тему пиленного затвора
click for enlarge 640 X 429 116.8 Kb picture
click for enlarge 720 X 365 37.5 Kb picture
click for enlarge 761 X 352 33.9 Kb picture


Есть еще одна опция, разрешенная в 'стандарте' - запил ствольной коробки в целях расширения окна подачи патронов для облегчения зарядки, но я пока на это не решился.
click for enlarge 720 X 362 24.2 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 57.8 Kb picture

Думаю еще скруглить выступ затвора, посредством которого взводится курок, для более равномерного усилия взвода.

dmb@
13-11-2014 12:57 dmb@
цитата:
Изначально написано Llandaff:
Хайвиз лучше

- чем лучше?
- чем ИзиХит (с)))

есть у меня несколько магнитных Хайвизов
в итоге все равно поменял на ИзиХит
уж на вкус и цвет - кому что нравится

Ivanrom
13-11-2014 14:43 Ivanrom
на самом деле без разницы, Тругло, Хайвиз, Изихит или еще что. Главное - не надо брать с волокном больше 2.5мм, а лучше вообще 2мм, волокно должно быть максимально длинным и хорошо закреплено.

В свое время была мушка Уни Дот, ружье стояло у стенки вертикально и съехало в сторону, ударившись об угол, все, мушки больше нет, волокно крепилось в двух местах тонюсенькими пластиковыми колечками, как только одно из них треснуло, волокно вылетело.

Llandaff
13-11-2014 14:50 Llandaff
магнитное крепление - ересь. Только винты + локтайт.
dmb@
13-11-2014 22:07 dmb@
цитата:
Originally posted by Ivanrom:

Главное - не надо брать с волокном больше 2.5мм


кстати, волокно без оболочки (тот же хайвиз) дает как бы ореол и при ярком и нормальном свете кажется больше своих реальных размеров - эдакий светящийся шарик. Для стрельбы пулей - не есть хорошо
Ivanrom
13-11-2014 22:40 Ivanrom
Поэтому изихит рулит)
Llandaff
13-11-2014 23:16 Llandaff
Вот ни разу не соглашусь. Видимо, от зрения зависит. У меня никакого светящегося шарика нет.
Жентос
18-11-2014 00:19 Жентос
Коллеги, а у кого нибудь наблюдался слабый накат затвора?
Весьма удивился.. Появился на последней тренировке. Температура была 0/-2, настрел около 150, примерно 3 часа на открытом воздухе. Такое ощущение, что произошло загустение смазки, НО! возвратная пружина и затвор протерты насухо перед тренировкой. Что может быть?
P/S Общий настрел около 1000
rxtu
18-11-2014 07:05 rxtu
цитата:
Originally posted by Жентос:

у кого нибудь наблюдался слабый накат затвора?


Я наблюдал у коллеги при -10. По словам стрелка "нахера я его вчера почистил"
spbkott
18-11-2014 11:35 spbkott
цитата:
Изначально написано rxtu:

Я наблюдал у коллеги при -10. По словам стрелка "нахера я его вчера почистил"

Такая ситуация возможна. Я для себя сделал такой вывод.
Происходит конденсация влаги при разогреве деталей и она потом замерзает. Если стрелять постоянно, то ничего не происходит. Или если сделать несколько выстрелов. А если сделать 10-30 выстрелов и потом минут на 10-15 оставить (как раз темп тренировки или соревнования) то ружьё прихватывает. Я решаю покладкой в чехол или кейс химической грелки в район ствольной коробки.

Жентос
18-11-2014 11:46 Жентос
цитата:
Происходит конденсация влаги при разогреве деталей и она потом замерзает.

Хм.. да, очень на это похоже.
dmb@
18-11-2014 12:31 dmb@
цитата:
Originally posted by Жентос:

настрел около 150, примерно 3 часа на открытом воздухе.


а всякой грязи типа несгоревшего пороха и прочего не было?
Жентос
18-11-2014 14:02 Жентос
Приветствую, Дмитрий! Грязи не было,несгоревшего пороха тоже практически не было. Сначала именно так и подумал, дома сделал полную разборку - причина не в этом. Похоже дело именно в конденсате влаги, ну по крайней мере, иных причин просто не вижу. Видимо стоит, все-таки, протереть чуть более щедро маслом.
Ivanrom
18-11-2014 17:04 Ivanrom
цитата:
Originally posted by Жентос:

возвратная пружина и затвор протерты насухо перед тренировкой


Вот причина.

Открою тайну: инерционки надо ОБИЛЬНО смазывать, особенно рельсы, по которым катается затвор. Смазку можно уже подбирать. Я в последнее время использую Мобиловское 5W-30, но можно и любую другую синтетику.

Поймите, что "насухо" это хорошо в ружьях со стальной коробкой и газоотводом, если коробка алюминиевая, то без смазки стальной затвор в ней "залипает".

Жентос
18-11-2014 17:06 Жентос
Спасибо, Вань, буду пробовать
Ivanrom
18-11-2014 17:15 Ivanrom
УСМ тоже сухим быть не должен.
dmb@
18-11-2014 17:25 dmb@
Все правильно. Техника любит смазку )
Только главное не переборщить с выбором компонентов, а то отскок затвора от казенной части ствола будет длительным ))
Жентос
18-11-2014 17:44 Жентос
Из компонентов пока только Gunex и Brunox, с них и начну))
Алекс1982
18-11-2014 18:53 Алекс1982
брунокс получше подойдет)
Llandaff
18-11-2014 19:16 Llandaff
Gunex и Brunox - в первую очередь чистящие средства на масляной основе. Ваня же пишет про СМАЗКУ.

А для смазки нет ничего лучше автомобильного масла. Оно остается жидким и скользким в любой мороз, выдерживает огромные температуры и давления, и отлично смазывает трущиеся железки.

Жентос
18-11-2014 21:04 Жентос
Дельный совет, спасибо)
всего страниц: 27 : 123...11121314151617...24252627