Guns.ru Talks
IPSC
Запиливаем Benelli или тюниг М2-образных для практики ( 10 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 27 : 123...78910111213...24252627
Автор
Тема: Запиливаем Benelli или тюниг М2-образных для практики
dmb@
7-12-2013 23:00 dmb@ первое сообщение в теме:
Не нашел в одном месте, поэтому решил как-то обобщить различные варианты тюнинга Бенелек. Надеюсь, коллеги поддержат и дополнят полезной информацией. Большинство фоток из интернета, как наглядное пособие, т.к. сам еще не все реализовал. Надеюсь, авторы не будут против.

Имея на руках Черного орла второй модификации с приставкой 'супер' (SBE-2) решил попробовать свои силы в практической стрельбе, а именно, в стандарте.
Поскольку Бенелька уже была, то тему про муки выбора под стандарт опустим, тем более уже есть профильная. Но если бы выбор стоял сейчас, то выбирал бы, наверное, между М2 и SBE-2. В пользу SBE, учитывая все плюсы М2, было бы наличие удлинённого окна приема патронов под 89-й патрон, что сильно облегчает зарядку, особенно способом 'лоад-ту'.

Про удлинение магазина писать не буду, есть стандартные киты на любой вкус, размер и кошелек. Себе поставил трубу от Нордика на +5 патронов и хомут.

Итак, первые занятия выявили ряд существенных недостатков.

Недостаток номер раз
Мелкие и неудобные органы управления (рукоятка затвора, кнопка предохранителя, кнопка затворной задержки).
Здесь тоже есть стандартные решения от различных тюнинговых фирм. Поставил увеличенную рукоятка затвора Брайли и кнопку предохранителя DMW
click for enlarge 1920 X 1538 347.2 Kb picture

Для более плавной работы был слегка подточен гребень между канавками
click for enlarge 1920 X 1440 211.1 Kb picture

Теперь предохранитель выключается легким касанием при помещении пальца в скобу спускового крючка

Кнопка затворной задержки Брайли, типа такой. Пока только заказана
click for enlarge 400 X 400 19.8 Kb picture


Для установки придется запиливать и сверлить сам рычаг

Также рекомендуют подточить зуб отсекателя магазина для более мягкой работы.
click for enlarge 640 X 480 102.0 Kb picture
click for enlarge 480 X 511 68.2 Kb picture


Вместе с этим предлагают расточить U-образные канавки в верхней и нижней части рычага. Зачем - пока не понял.

Проблема номер два.
С какого-то времени фирма Бенелли решила, что такая замечательная опция, как увеличение емкости оружия на + 1 штуку путем помещения патрона на лоток при полном магазине и патроне в патроннике - есть излишество. Чем мешала им эта фишка, непонятно, только сделали они это пропилилв лишнюю канавку в задней части затвора. Теперь если слегка оттянуть затвор и положить патрон на лоток, то лоток обязательно должен сработать (дослать патрон в патронник). Если патронник уже занят, происходит клин. К примеру, в МР-153, да и во многих других - это работает штатно. Да и в ранних Бенелька было.

Для сравнения: на первых М1 эта фишка еще присутствовала.
click for enlarge 735 X 600 79.1 Kb picture

По информации иностранных умельцев эта проблема решается путем нехитрого напилинга: предлагается снести заднюю стенку канавки до угла в 45 градусов.
click for enlarge 800 X 675 106.1 Kb picture
click for enlarge 521 X 306 17.5 Kb picture


Еще вариант - залить канавку эпоксидной смолой, но не уверен в надежности такой операции.
click for enlarge 1024 X 682 62.2 Kb picture
click for enlarge 682 X 1024 48.6 Kb picture


Недостаток номер три.
Лоток подачи патронов в передней части имеет характерный гребень, который ограничивает патрон от улёта в окно при досылании и обеспечивает точную подачу в патронник. Этот гребень при подъеме лотка при зарядке магазина прячется в специальный паз в затворе. Все вроде бы логично и не должно мешать жизни, если бы не одно 'НО!'.
Конструкция затвора с поворотной личинкой имеет одно неприятное свойство: в определенных обстоятельствах личинка может недовернуться и затвор не дойдет в свое крайнее переднее положение. При этом гребень лотка упрется в торец затвора и не позволит зарядить магазин. Казалось бы, доверни личинку и вперед. Но с точки зрения 'практики' это создает серьезную проблему, поскольку понимаешь что 'попал', когда в одной руке горсть патронов, извлеченных из стриппера, в другой ружье, а третья - в 'стандарте' запрещена ))

Вариант решения проблемы - пропилить канавку для гребня лотка в торце затвора (продолжить существующую).
click for enlarge 607 X 768 94.5 Kb picture
click for enlarge 663 X 699 107.6 Kb picture


Это решит проблему снаряжения магазина даже при не полностью закрытом затворе.
Такие ситуации происходят крайне редко (в моей небогатой практике - всего раз или два), но все-таки лучше подстраховаться.

Сам пока не делал, но что-то подсказывает, что в качестве альтернативы пиления затвора можно сточить угол гребня лотка. Правда есть риск, что патроны при подаче будут улетать в окно.
Хотя видел такой тюнингованный лоток, у которого явно скошена передняя часть
click for enlarge 800 X 437 72.7 Kb picture

Вообще, несколько непонятна логика конструкторов Бенелли. Не до конца закрытый затвор не блокирует ни спусковой крючок, ни курок. Т.е. выстрела, конечно, не будет, т.к. ударник не дойдет до капсюля, но спуск курка произойдет, что приведет к необходимости передергивания затвора и выбросу неиспользованного патрона из патронника. Зарядка же магазина при не до конца закрытом затворе - невозможна. Та же МР-153 лишена этих недостатков. Там если затвор не до конца закрыт, блокируется курок и для выстрела достаточно довести затвор в переднее положение, не передергивая и не разбрасывая патроны.

Кстати, о самом лотке. Вилка в передней части может и способствует более точному направлению патрона в патронник, только для пальцев при быстрой зарядке явно не полезно.

Варианты решения:

- пилить. фотка Беретты 1301 (надеюсь, автор не против)
click for enlarge 359 X 600 39.5 Kb picture

- варить
click for enlarge 992 X 355 64.8 Kb picture


Или просто взять и поставить сразу нормальный лоток
click for enlarge 1024 X 768 54.6 Kb picture
click for enlarge 849 X 710 84.5 Kb picture

В зарубежных интернетах также встречал темы облегчения затвора путем спиливания лишнего 'мяса'. Вроде как увеличивается скорость работы механизмов. Однако насколько это оправдано без изменения жесткости возвратной пружины? При стрельбе легкими навесками (24 грамма) уже в стоке бывают проблемы с перезарядом.

Решение от Taran Tactical
click for enlarge 500 X 317 26.2 Kb picture

Кстати, на тюнингованном затворе от производителя также присутствуют признаки вышеописанных модификаций.


Еще несколько вариаций на тему пиленного затвора
click for enlarge 640 X 429 116.8 Kb picture
click for enlarge 720 X 365 37.5 Kb picture
click for enlarge 761 X 352 33.9 Kb picture


Есть еще одна опция, разрешенная в 'стандарте' - запил ствольной коробки в целях расширения окна подачи патронов для облегчения зарядки, но я пока на это не решился.
click for enlarge 720 X 362 24.2 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 57.8 Kb picture

Думаю еще скруглить выступ затвора, посредством которого взводится курок, для более равномерного усилия взвода.

road hell
17-7-2014 21:17 road hell
цитата:
Изначально написано Grossfater Muller:

Да и остались ли...

Соломенная шляпа

Следующий СТРЕЛОК
17-7-2014 22:56 Следующий СТРЕЛОК
цитата:
Изначально написано AlekseiT:
Я так понимаю, что эта тема становится все более актуальней с у счётом принятия ipsc как олимпик спортс? -)

ойёёёёёё. да минует нас чаша сия.

sas7777
18-7-2014 08:03 sas7777
Я не спортсмен, просто стрелять люблю, мне интересно только на счет пробега на полуавтомате Бенелли. Я видел ружья с пробегом до 20 000, знаю их состояние и что за это время было поменяно. Но такой большой не видел ни разу...

Сказали что его жена продолжает с этой м1 стрелять практику. Я вот как раз и хотел глянуть и узнать- как выглядит после такого пробега и что поменялось.... Ведь это же писец- пробежать 100 000 !!! .... Очень хочется взглянуть.... И ИМХО, как нонче со всем оружием - новодельные беньки скорее всего не чета тем, что были выпущены до начала двухтысячных.

Llandaff
18-7-2014 10:27 Llandaff
А какая разница? В любом случае при таких настрелах стоимость патронов многократно превысит цену ружья. Беспокойтесь о цене патронов, а ружье и новое купить можно.
sas7777
18-7-2014 11:02 sas7777
у меня дешевое турецкое ружье (полуавто, помпы-американцы) за 20 рублей, с которым я занимаюсь практической стрельбой, меня все устраивает. Я прекрасно знаю что оно проживет без проблем до 10-15 000 (сейчас настрел порядка 6000, ружью чуть больше года), а потом я благополучно куплю похожее и буду дальше стрелять. И прекрасно знаю на счет цены патронов. Сейчас речь не об этом идет.У меня блин в голове не укладывается как полуавто может прожить 100 000... . Вот я и хочу увидеть как оно выглядит и что с ним произошло. А вдруг переклинит и куплю себе беньку, ведь с моими потребностями получится что я не буду каждые 3 года ружье менять... И хочется понять- это еденичные случаи или обычная практика для бенелли?.

edit log

dmb@
19-7-2014 11:05 dmb@
цитата:
Originally posted by sas7777:

У меня блин в голове не укладывается как полуавто может прожить 100 000...


Если говорить за бенельку-инерционку, то там ломаться особо нечему
единственный узел, который испытывает нагрузку - упоры личинки, которые входят в пазы ствола при запирании. Сила отката затвора не зависит от мощности боеприапса (вернее не может быть больше полностью сжатой инерционной пружины). Разве что, пазы коробки сотрутся в ноль от перемещения затвора туда-сюда
Bond.K
31-7-2014 09:07 Bond.K
цитата:
Изначально написано AlekseiT:
Я так понимаю, что эта тема становится все более актуальней с у счётом принятия ipsc как олимпик спортс? -)

Практика уже олимпийский вид спорта?

Где почитать?

Bond.K
31-7-2014 09:13 Bond.K
цитата:
Изначально написано sas7777:
у меня дешевое турецкое ружье (полуавто, помпы-американцы) за 20 рублей, с которым я занимаюсь практической стрельбой, меня все устраивает. Я прекрасно знаю что оно проживет без проблем до 10-15 000 (сейчас настрел порядка 6000, ружью чуть больше года), а потом я благополучно куплю похожее и буду дальше стрелять. И прекрасно знаю на счет цены патронов. Сейчас речь не об этом идет.У меня блин в голове не укладывается как полуавто может прожить 100 000... . Вот я и хочу увидеть как оно выглядит и что с ним произошло. А вдруг переклинит и куплю себе беньку, ведь с моими потребностями получится что я не буду каждые 3 года ружье менять... И хочется понять- это еденичные случаи или обычная практика для бенелли?.

Пару раз приезжали к нам итальянские бенеледелы.

Рассказывали что в австралиях, при отстреле кроликов, настрел у бенек

за сотню тыщ без поломок, норма.

Llandaff
31-7-2014 09:50 Llandaff
в охотничьем темпе - почему бы нет.
AlekseiT
31-7-2014 11:21 AlekseiT
цитата:
Originally posted by Llandaff:

Практика уже олимпийский вид спорта?

Где почитать?


слухи о будущем
Ivanrom
31-7-2014 14:05 Ivanrom
цитата:
Originally posted by Llandaff:

в охотничьем темпе - почему бы нет.


а чем охотничий темп отличается от спортивного? Навески там поболе, кстати
Bond.K
31-7-2014 14:26 Bond.K
цитата:
Изначально написано Ivanrom:

а чем охотничий темп отличается от спортивного? Навески там поболе, кстати

Подразумевалось что охотники отстреливают не так часто и много.

Но как понимаю в Австралии стрельба на охоте на кроликов, по темпу не

сильно отличается от дуэльной стрельбы.

Ivanrom
31-7-2014 14:57 Ivanrom
цитата:
Originally posted by Bond.K:

Подразумевалось что охотники отстреливают не так часто и много.

Но как понимаю в Австралии стрельба на охоте на кроликов, по темпу не

сильно отличается от дуэльной стрельбы.


У нас тут речь про настрелы больше 100К, какая разница в каких условиях?
Ivanrom
31-7-2014 14:58 Ivanrom
Кстати, кому интересно, продаю набор сужений. https://forum.guns.ru/forummessage/120/1402902.html
dmb@
5-8-2014 20:59 dmb@
цитата:
Originally posted by Ivanrom:

Кстати, кому интересно, продаю набор сужений


А в чем причина продажи? предполагаю - за ненадобностью )
тогда что взамен?
Ivanrom
5-8-2014 23:25 Ivanrom
Ну, у меня две М2, значит и два комплекта родных сужений, один из них заменил на Брайлевский удлиненный
dmb@
6-8-2014 07:30 dmb@
Кстати, такой вопрос: в стандарте запрещены ДТК и порты в стволах. А портированные чоки под этот запрет подпадают?
Llandaff
6-8-2014 09:34 Llandaff
Да, подпадают.
Ivanrom
6-8-2014 13:43 Ivanrom
цитата:
Originally posted by Llandaff:

Да, подпадают.


+1
Sey
6-8-2014 13:48 Sey
цитата:
Изначально написано sas7777:
У меня блин в голове не укладывается как полуавто может прожить 100 000...

Ну вот я на прошлой неделе сдал на капиталку Вепря-12 с настрелом более 40 000. Притом что аппарат вполне себе живой и здоровый, и за пару дней до сдачи без единой задержки отстрелял Кубок в Тольятти.
Работал бы себе и работал дальше еще неизвестно сколько времени на самом деле, сдал его исключительно из чувства перестраховки. Ну и потмоу что новое ружье купил

Так что не вижу ничего принципиально невозможного в 100 000 для п/а, тем более - инерционки.

всего страниц: 27 : 123...78910111213...24252627