Guns.ru Talks
IPSC
Выбор карабина для IPSC в России ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор карабина для IPSC в России
JagdDog
21-5-2013 22:23 JagdDog
первое сообщение в теме:
Джентльмены.
Есть ли какое-то общее мнение по поводу наиболее удачной марки/модели карабина для IPSC ?
Лучшая в стоке,ну или лучшая после тюнинга.
Денежный вопрос не принципиален.
Или все неоднозначно?
Тогда посоветуйте,или ткните где почитать.
Спасибо.
vtb
9-8-2013 18:31 vtb
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Ну граница проходит по 634 м/с при пуле 154 гр
Неужто прям такие слабые то патроны
Кто реально замеры делал, а то получается, что какие то все слухи
Кстати, тему верификации хронографов тоже надо обсудить

А разве в 762х39 есть пули в 154 грана?

Worthy
9-8-2013 20:25 Worthy
quote:
Originally posted by vtb:

А разве в 762х39 есть пули в 154 грана?

http://en.tulammo.ru/products/rifle_cartridges/762x39_sp/

Михаил HORNET
9-8-2013 22:15 Михаил HORNET
А длина ствола у Вашего карабина - 590 мм?
inoks
9-8-2013 22:29 inoks
Было дело на крайнем ЧР по карабину какието патроны в каком то карабине прошли тест.
Worthy
9-8-2013 22:36 Worthy
Всё равно - лотерея, не стоит оно того.
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
А длина ствола у Вашего карабина - 590 мм?

420.
Вы хотите с веслом выступать ?

Михаил HORNET
9-8-2013 23:43 Михаил HORNET
Я - да у моего 520, но это не особо весло напоминает вроде, хотя кто то так и скажет
Теперь-то мне понятна Ваша горесть по неустойчивому мажору мажор из 415-420 действительно был изначально очень балансирующим
А про мажор с Сайги МК-03 вообще можно не говорить
Настоящие мажорные то карабины имеют ствол 520 и выше

edit log

inoks
10-8-2013 16:05 inoks
На мой взгляд значение мажора для практики не очень сильно.
даже я бы сказал вообще неважно.
Всеже на мой взгляд лучьше взять старый добрый 223 и приложить
больше сил к тренировкам.

На мой взгляд мажор стоит применять только в случае какого то личьного предпочьтения обусловленного больше какими то личьными
харизматическими размышлениями.
А если тренироватся и чисто спорт то всяко 223 будет по практичьней.
Но все сугубо ИМХО,

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Я - да у моего 520, но это не особо весло напоминает вроде, хотя кто то так и скажет
Теперь-то мне понятна Ваша горесть по неустойчивому мажору мажор из 415-420 действительно был изначально очень балансирующим
А про мажор с Сайги МК-03 вообще можно не говорить
Настоящие мажорные то карабины имеют ствол 520 и выше

Нету у меня неустойчивого мажора. Кспз делал очень хорошие патроны с 9гр пулей

Михаил HORNET
11-8-2013 06:22 Михаил HORNET
quote:
Originally posted by inoks:
На мой взгляд значение мажора для практики не очень сильно.
даже я бы сказал вообще неважно.
Всеже на мой взгляд лучьше взять старый добрый 223 и приложить
больше сил к тренировкам.
На мой взгляд мажор стоит применять только в случае какого то личьного предпочьтения обусловленного больше какими то личьными
харизматическими размышлениями.

Абсолютно верно

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by inoks:

На мой взгляд мажор стоит применять только в случае какого то личьного предпочьтения обусловленного больше какими то личьными
харизматическими размышлениями.

важно,чтобы Практическая стрельба не превращалась в Политическую

Михаил HORNET
11-8-2013 15:59 Михаил HORNET
Ну, посмотрим, я, признаюсь честно, буду в Ижевске в мажоре выступать в первый раз, до этого, так сложилось, я пользовался исключительно минорными малокалиберными карабинами 223-5,45 взятыми напрокат к тому же это будет в первый раз с открытыми прицельными приспособлениями
в общем, я немного беспокоюсь по этому поводу
Посмотрим, как оно пойдет
Dich
11-8-2013 19:49 Dich
А я за .308. Мажор должен быть МАЖОРОМ! А то все действительно свалится к "ТОЧНОСТЬ, СКОРОСТЬ, БЕЗОПАСНОСТЬ"
Михаил HORNET
11-8-2013 21:07 Михаил HORNET
Да ну, какой 308 -мажор? Это ж почти промежуточный патрон то
Истинные мажоры начинаются с 300ВМ ))))
Следующий СТРЕЛОК
Ну не знаю, кому как, а я спецциально под мажор саегу МК 7,62 перестволил. Щас хоть при горячем стволе не уводит
Михаил HORNET
11-8-2013 22:36 Михаил HORNET
А в чем специальность заключалась?? Новый ствол без прохватов поставили?
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
А в чем специальность заключалась?? Новый ствол без прохватов поставили?

и толщина его несколько больше номинала

matrozello
11-8-2013 23:36 matrozello
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Ну не знаю, кому как, а я спецциально под мажор саегу МК 7,62 перестволил. Щас хоть при горячем стволе не уводит

Антон! Мастерством побеждай!
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by matrozello:

Антон! Мастерством побеждай!

пока есть мажор (а он есть) - буду мажорить

Garry888
12-8-2013 10:55 Garry888
Взял Rem-25 в 308.... Попробовал пострелять немного IPSC. Буквально выстрелов 20. Мастерства в мажоре надо не меньше чем в 223 Если с дальними возможно будет проще, то с быстрыми недальними - сложнее. А то, к чему катятся карабинные матчи - то имеет смысл только 223.Но ради попробовать - попробую, как обкатаю.
Михаил HORNET
12-8-2013 12:12 Михаил HORNET
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

и толщина его несколько больше номинала

Так это, наверное, обрезанный ствол от Сайги М3 - 555 мм

inoks
12-8-2013 14:33 inoks
А катятся карабинные матчи туда куда вы с казали потому что
дистанции убили и становится выгодным просто стрелять очень быстро.
Без обязательного точьного прицеливания и работы с ветром.
Что тут 300м так фигня даже для 223 пристреляй винтовку на 300м в ноль и стреляй все дистанции до 300 без проблем чисто
небольшими выносами по мишени.
А если бы было 400-500м тогда бы все эти 223 и 39 быстрелько
бы подсдулись в виду необходимости обработки ветра.

А то что это в Питере карабинный матчь так 120м максималка даже прицеливатся ненадо.
Естественно на первое место выходит скорость и чем меньше отдача тем быстрей ты будеш делать переносы и повторные выстрелы.

Хотя конечьно в 12 году Александр Любимов всем урок преподал заняв второе место в Опене с 308 калибром и выйграв дуэль.
Но это как говорится "Вопреки" а не благодаря. Очень человек с винтовкой обращается умело. Но с 223 пожалуй был бы еще быстрей.

Михаил HORNET
12-8-2013 17:08 Михаил HORNET
Под AR-ку матчи затачиваются кстати, кастомам с булл баррел и 500 м легко по зубам
Ждем гражданский 5,45х39
inoks
12-8-2013 17:18 inoks
то оно легко но считать то надо уже!!!!
И ветер там 223 таскает как мамаша телку которая утром домой пришла!!!

Я и с обычьным стволом барнаулом на 500 стрелял из Z 15 так и нормально попадало по грудной .
А вот уже 600 все боком начали прилетать.
Но вертикаль при том что на 300м винтовка прибита была на
500м порядка 15МОА то есть 1.5Метра а тут уже просто так приподняв на какой то угол не стрельнеш надо четко представлять
и раастояние и иметь прицел с возможностью такой корекции
хоть сеткой хоть кликами но корекцию делать в се равно надо.
И ветер там будет уже за габарит мишени пульку выдувать
уже при 2-3мс а не так что в 12 году спрашиваю парней как
на 250м попер стреляли ?
Ответ да по верхнему обрезу и все пучьком.

inoks
12-8-2013 17:22 inoks
Да и матчи врядли конкретно под АР кто затачивал просто каким полигоном располагают такие и упражнения.
Просто руководство ФПСР не захотело больше дел иметь с Рязанским училишем.
хотя на м ой взгляд зря там самые праздничьные ЧР получались.
особенно в 11 году. И расстояния и количество упражнений.
Да и народу возможно пропустить гораздо больше многие смогли бы поучаствовать. А для популяризации это как ни крути а весомый аргумент.
просто организовать все бы попродуманей.
И с военным по согласованей провести бы и было бы прекрасный праздник.
Михаил HORNET
12-8-2013 17:42 Михаил HORNET
Плохо у нас со стрельбищами, но 300 м найти еще можно, а больше - крайне проблематично
Понятно, что чем дальше будут дистанции - тем будет сложнее и оружие под 308 будет в большем почете если сделать матч на 50% 500 м и меньше ста не будет, то понятно, что вопрос оружия будет пересмотрен
Но это такая уже афганская вводная, на остальных ТВД всеж дистанции были поменее

Кстати, спрошу у участников зарубежных матчей - случаи использования оружия под 30 карбайн были? А также карабинов под пистолетный патрон?

edit log

inoks
12-8-2013 19:34 inoks
Надеюсь если в се будет оК то мы сделаем матч с таким вариантом дистанций .
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Originally posted by inoks:
то оно легко но считать то надо уже!!!!
И ветер там 223 таскает как мамаша телку которая утром домой пришла!!!

Глеб, тут есть 2 момента, которые НИКОГДА не дадут сделать такой матч полностью легитимным:

- Любое российское оружие (имеется ввиду произведенное в РФ) сертифицируется как стреляющее прицельно не далее 300м. Планки на Сайгах, спиленные планки на СКС - хорошее тому подтверждение.

- Это уже снайпинг с полуавтоматом получается, в стандарте поппер на этой дистанции даже не увидиш, не говоря о мишени А4


Worthy
12-8-2013 21:55 Worthy
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Глеб, тут есть 2 момента, которые НИКОГДА не дадут сделать такой матч полностью легитимным:

- Любое российское оружие (имеется ввиду произведенное в РФ) сертифицируется как стреляющее прицельно не далее 300м. Планки на Сайгах, спиленные планки на СКС - хорошее тому подтверждение.

- Это уже снайпинг с полуавтоматом получается, в стандарте поппер на этой дистанции даже не увидиш, не говоря о мишени А4

У Сайги куча такая, что даже если увидишь поппер на 500 м, то не попадешь

edit log

Llandaff
12-8-2013 22:38 Llandaff
А как это в стандартном классе стрелять?
Worthy
12-8-2013 22:47 Worthy
quote:
Originally posted by Llandaff:
А как это в стандартном классе стрелять?

Так-же интересно, как и в открытом

Grossfater Muller
13-8-2013 07:25 Grossfater Muller
Ага, но гораздо менее результативно.
Zannnuda
13-8-2013 08:41 Zannnuda
300 м в Питере , бумага, 200 в Ижевске , маленькие поппера, основной результат в стандарте: 0 очков за упражнение
Llandaff
13-8-2013 09:16 Llandaff
А тут люди про 500 метров говорят.
vtb
13-8-2013 09:50 vtb
quote:
Originally posted by Zannnuda:
300 м в Питере , бумага, 200 в Ижевске , маленькие поппера, основной результат в стандарте: 0 очков за упражнение

Болгария, ЧЕ2012. 350 метров тарелка. из финнов и шведов стреляющих в стандарте не промахнулся никто.

да и наши ребята кто в стандарте из АК 5.45 стреляли че-то не особо жаловались на промахи.

я к чему - хватит ныть. тренироваться надо.

V l a d
13-8-2013 20:33 V l a d
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Ну, посмотрим, я, признаюсь честно, буду в Ижевске в мажоре выступать в первый раз

Стреляйте, пожалуйста, патронами с гильзами Lapua. И побольше

Worthy
13-8-2013 21:04 Worthy
quote:
Originally posted by vtb:

Болгария, ЧЕ2012. 350 метров тарелка. из финнов и шведов стреляющих в стандарте не промахнулся никто.

да и наши ребята кто в стандарте из АК 5.45 стреляли че-то не особо жаловались на промахи.

я к чему - хватит ныть. тренироваться надо.

Я тоже со стола со 133 свалил поппер на 400 м, правда на тренировке, и за шесть патронов 7,62.
А на соревновании - хз

edit log

kotkov
13-8-2013 21:29 kotkov
quote:
да и наши ребята кто в стандарте из АК 5.45

Тренироваться надо,это да,но путать АКу с Сайгой не нужно!
Следующий СТРЕЛОК
Чет мы от темы ушли. 500м :-)

Помоему все решает цена выстрела. За 7,5р за патрон от барнаула сложно требовать суперточности. А от оружия, которое за последние 10 лет плавно дорожало у нас с 5 до 30 тыщ , но в штатах все равно продавалось по цене металла сложно вообще чтото требовать. Иначе тут бы был не форум, где наиболее частый вопросКАК ИСПРАВИТЬ КРИВУЮ ЖЕЛЕЗКУУ,
а разглагольствования теоретиков на тему влияния деривации на кореляцию с поправкой нафазу луны:-).

Garry888
13-8-2013 23:05 Garry888
500 может и перебор, но 350-400 должно быть реально достижимо для современной стрелковой системы. ИМХО.

И ИМХО, не дистанции надо подгонять под имеющееся оружие и навыки, а наоборот.


Guns.ru Talks
IPSC
Выбор карабина для IPSC в России ( 5 )