Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Steel глазами владельца ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Steel глазами владельца
walera
15-10-2005 20:14 walera персональное сообщение walera
первое сообщение в теме:
И так, я стал обладателем газового пистолета с возможностью стрельбы резиновой пулей Стил. Представляет из себя копию Браунинга БДА, сделанную в Турции по заказу Умарекса. По внешним габаритным параметрам схож с макарычем, внешняя отделка немного удивила, вместо воронения - краска, причём поверхность её шероховатая, при расконсервации, когда протирал масляной тряпкой поверхности, на затворе оставались частички тряпки, специально потёр куском кожи, краска стирается, в одном месте стёр до металла. Ствол хромирован, судя по всему, вакуумное напыление, качество хромировки средне, обработка затвора и рамы не плохая, но немного видны следы фрезеровки. Работа УСМ неплохая провалов нет, хотя самовзвод тяжеловат, тяжелее макарычевского. В руке лежит хорошо, внешний вид вполне внушительный; за счёт хромировки срез ствола выглядит внушительно, если бы не знал, что резинострел, подумал бы, что 45 калибр, внутренний диаметр на срезе - около 10,5 мм, чок отсутствует, если б ещё и имитация нарезов была - вообще улёт был бы.

Произвёл сравнительный отстрел с псмычем, результаты и фотки как обработаю, выложу.
При отстреле по ТИЦ в 608 страниц:

ПСМ 'из коробки', патрон Техкрим партия 02/05 'серебро':

1 метр - 325 страниц, разрыв - 269, 325 - деформация (на бетонном полу лежал)
3 метра- 305 страниц, разрыв - 299, 305 - деформация (прислонён к бетонной стене)
5 метров - 209 страниц, разрыв - 179 страниц, 209 - деформация (прислонён к бетонной стене)


Стил 'из коробки', патрон Техкрим партия 02/05 'бронза':

1 метр - 323 страницы, разрыв - 320, 323 - деформация (на бетонном полу лежал)
3 метра - 307 страниц, разрыв - 302, 307 - деформация (прислонён к бетонной стене)
5 метров - 295 страниц, разрыв - 288, 295- деформация (прислонён к бетонной стене)

'Строительство и ремонт' 160 страниц (прислонён к бетонной стене), отстрел на кучность: насквозь, шарик не застрял, при темповой стрельбе с двух рук на дистанции 5 метров расстояние между попаданиями от 2 до 5 см (5 выстрелов), при выцеливании получается плотная куча, практически один разрыв (4 выстрела).

'Стройка' 288 страниц, отстрел на прибивание висящего предмета в быстром темпе: на дистанции 5 метров, 5 выстрелов; 2 насквозь - шар улетел, 2 насквозь, но шар застрял, 1 застрял но не пробил: 254 - разрыв, 275 - деформация. Почему не знаю, думаю навес пороха разный в патронах.

В целом впечатления от стрельбы положительные. При темповом отстреле 9 патронов (обойма) пистолет немного 'задирает', по окончании стрельбы, ушах звенит . Из негатива: один раз было закусывание гильзы по типу 'домовая труба' (второй выстрел), два раза при нажатии спускового крючка, выстрела не происходило, при осмотре патрона, надкол капселя нормальный, при повторном отстреле того же патрона выстрел происходил, при осмотре 40 гильз выявлена одна надорванная, без деформации, просто трещина, остальные разной степени 'закопчёности'. В принципе, 'обкатка', думаю потом всё нормализуется.

В целом, доволен покупкой, носить удобно, стрелять тоже, раздражает только покрытие.


click for enlarge 700 X 525  67.8 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  66.3 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  63.3 Kb picture
click for enlarge 700 X 525 118.1 Kb picture
click for enlarge 700 X 525 112.0 Kb picture
click for enlarge 700 X 542  54.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  50.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 525 104.0 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  96.1 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  74.0 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  60.8 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  91.2 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  71.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  59.4 Kb picture

edit log

СТАТИСТ
12-12-2005 17:15 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
купи себе НАГАН он около 5000 стоит!
serge777
12-12-2005 17:57 serge777 персональное сообщение serge777
Статист, результат отстрела Стила с патроном 9РА выложи плиз чтобы не быть голословным! Заранее спасибо!
Sergison
12-12-2005 21:58 Sergison персональное сообщение Sergison
Я сравнивал оба шарика - и от Стила, и от Мака. Они абсолютно идентичны. АБСОЛЮТНО! Замерил штангелем - разницы в размерах нет.
Единственное, что есть - это то, что после выстрела из Мака, шарик становится чуть сплюснутым по кругу и следовательно чуть вытянутым. Так же он немного, еле-еле заметно, более размягчённый на ощупь. Шарики от Стила более жёсткие остаются. Видимо в следствии меньшей деформации в стволе.
Так что и нет смысла использовать другой патрон.

edit log

DENI
13-12-2005 00:29 DENI персональное сообщение DENI
Естественно шарики одинаковы, более того они одинаковы с шариками в 410-травматическом, 10х23Т и 380GUM производства Техкрима.
По поводу сплюснутости - это не от выстрела, это от долговременного хранения (пути от производителя к стрелку). Если взять свежий шарик, засунуть его в патрон и выстрелить - он после мака останется таким же круглым (а вот то что мягче - это да, так на него действуют выступы). Кстати, по давнийшим испытаниям было выяснено, что при одинаковой дульной энергии, шарик прошедший через выступы Мака наносит бОльшие повреждения, чем шарик с той же энергетикой, но прошедший по гладкому стволу. Объяснить это мы так и не смогли.

edit log

serge777
13-12-2005 00:30 serge777 персональное сообщение serge777
как раз смысл есть, по идее 9РА даст большую мощу, для вас это открытие ? Попробуйте! Статист как раз про это говорил!
СТАТИСТ
13-12-2005 02:38 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
Господа каюсь патроны не разбирал и шарики не мерил, но эффект от выстрела 9ммРА лучше. Испытания делал на твердой джинсовой куртки МАК (коробочный) вообще не пробил с расстояния 4 метров. СТИЛ с патроном 10 пробил одну сторону оставив след на второй. С 9 РА пробита на сквозь.
И интересно у Вас ДЕНИ получается, прямо интрига, 'пуля' из ствола МАКА с барьером выдала лучший результат чем из гладкого ствола, а зачем тогда нужны МАКИ служебные, без барьера в стволе, они же видь с увеличенной мощностью считаются?
СТАТИСТ
13-12-2005 02:45 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
Кстати как я понимаю у меня МАК как у большей части населения, без тюнинга и заморочек с найденными патронами в лесу, хотя найденные патроны для эксперимента ещё интересней, но где их найти не знаю и времени на поиски не так много.
DENI
13-12-2005 02:49 DENI персональное сообщение DENI
Я же написал: ПРИ ОДИНАКОВОЙ ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИИ. Т.е. из гладкого энергия была та же, на тот момент 26 Дж. Мы специально снизили навеску пороха стреляя из гладкого ствола.

edit log

СТАТИСТ
13-12-2005 02:50 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
И ещё, в данном варианте хотя бы ствол не разорвёт от найденышей, а это согласитесь УЖЕ ХОРОШО!
DENI
13-12-2005 02:52 DENI персональное сообщение DENI
Это смотря какие искать.
СТАТИСТ
13-12-2005 02:56 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
Доброй ночи ДЕНИ, уважаю Вас как специалиста. Но вопрос остаётся, зачем нужны служебные МАКИ (с резиновой пулей), и какой дурак их тогда придумал?
DENI
13-12-2005 03:06 DENI персональное сообщение DENI
Статист, ну вы внимательно почитайте мой пост. Скажу по другому:
Имели тогда:
Макарыч со стволом с выступами. Навеска пороха 140 мг, дульная энергия 26 Дж

Берем такой же макарыч, но ствол заменяем на гладкий. для того, чтобы получить туже энергию в 26 Дж, снижаем навеску пороха, скажем до 110 мг.

Стреляем. Получаем результат, что поражающее действие (глубина раневого канала в баллистическом пластилине) резиновой пули из Макарыча с выступами - несколько больше, чем без выступов, не смотря на ОДИНАКОВУЮ дульную энергию (может колебания шарикак какие-то или еще чего - неизвестно)
Если бы мы оставили для гладкого ствола навеску пороха ту же (140 мг), то естественно и дульная энергия, и глубина раневого канала были бы существенно больше, чем те что мы получили. Проосто мы сделали вывод, что сам выступ как-то влияет в лучшую строну на шарик.

СТАТИСТ
13-12-2005 03:25 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
За невнимательность извиняюсь!
Перспективы СТИЛА все же очевидны. Огромная просьба к ДЕНИ, как специалисту и авторитету нашего дела, отнестись с объективностью и испытать сей вариант на практики. Уверен что в любом случаи это интересно!
DENI
13-12-2005 03:28 DENI персональное сообщение DENI
У меня Стила нет (и не будет). Если кто его приобретет - милости просим, обязательно отстреляем через хронограф.
СТАТИСТ
13-12-2005 03:37 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
ДЕНИ но вы же любитель найденышей, а ствол СТИЛА наверняка выдержит найденыша, которого не выдержит МАК. Или у Вас ствол не как у всех?
DENI
13-12-2005 03:47 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by СТАТИСТ:
а ствол СТИЛА наверняка выдержит найденыша?

А вот в этом я очень не уверен!

СТАТИСТ
13-12-2005 03:49 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
В любом случае господа, это как с НЛО, увидел - поверил.
В наличии же хранится МАК и НАГАН, так что судить о коробках могу не по рассказам.
woland
13-12-2005 18:40 woland персональное сообщение woland
Читаю я данный форум, уважаемые господа, и завидую большинству участников белой завистью... Вот и Наганыч у некоторых стоит 5000, а я свой покупал за 9000 летом, и до сих пор та же цена осталась во всех магазинах. Но в то же время ажиотажного спроса на них в нашем славном городе Красноярске не наблюдается. А Стил (перехожу к нему, т.е. уже к теме разговора), правда, пока видел только в одном магазине, стоит 14000 руб. Может, где-то и подешевле есть, на днях проработаю этот вопрос, но меньше 12 тыс. вряд ли будет стоить. С патронами та же история - я тут уже в соответствующей теме писал, что 9-мм РА стоят по 60 руб. штука, только Рекорд по 40. А 10х22 тоже 60-65 руб. Хотя город наш по среднероссийским меркам не бедный, но до Москвы нам, конечно, далеко. Но вот наши оружейные коммерсанты почему-то считают по-другому и зарабатывают не количеством, а ценой, хотя продавая товар по более низкой цене, за счёт объёма можно заработать гораздо больше. Это известный экономический закон. Видимо, просто лодыри отъявленные.
Простите за такое лирическое отступление. Стил я повертел в руках, машинка понравилась, сделана аккуратно, дуло выглядит очень внушительно. Да и народ тут отзывается в основном благожелательно об этом творении. В общем, хотелось бы купить, да вот цена на сам аппарат и расходные материалы пока останавливает. Кстати, здесь на форуме есть народ из Красноярска? Может, кто черкнёт письмецо. Ещё раз прошу извинить, если не совсем по теме, но пишу в этом форуме в первый раз и обещаю исправиться.
serge777
14-12-2005 21:14 serge777 персональное сообщение serge777
Может у вас Стил специально для Красноярска сделали, но реально он сделан далеко не аккуратно, поэтому имхо даже московской цены не стоит, сам держал в руках и знаю что говорю, речь о покрытии и обработке рамки например! Был бы сделан аккуратнее, взял бы без вопросов, а так ждем новых версий..
woland
15-12-2005 05:15 woland персональное сообщение woland
Может, партия новая...
Sergison
15-12-2005 20:56 Sergison персональное сообщение Sergison
Небольшой косметический тюнинг Стила:
У дульной части ствола скругленны и отполированны края, которые были плоские и никилированные (никель там облез пятнами довольно быстро, т.ч. обработка была вынужденным шагом).
Если ранее это создавало впечатление некого "пластмассового дула", то теперь всё выглядит очень даже реалистично.
(фотки, правда, плохие, т.к. с мобилы)
236 x 200 236 x 200

edit log

СТАТИСТ
16-12-2005 02:44 СТАТИСТ персональное сообщение СТАТИСТ
Если не трудно! Каким лучше инструментом работать, при округлении ствола?
Calex
16-12-2005 14:45 Calex персональное сообщение Calex
И почём продают этот Steel?
kerasus
16-12-2005 20:36 kerasus персональное сообщение kerasus
quote:
Originally posted by woland:
Читаю я данный форум, уважаемые господа, и завидую большинству участников белой завистью... Вот и Наганыч у некоторых стоит 5000, а я свой покупал за 9000 летом, и до сих пор та же цена осталась во всех магазинах. Но в то же время ажиотажного спроса на них в нашем славном городе Красноярске не наблюдается. А Стил (перехожу к нему, т.е. уже к теме разговора), правда, пока видел только в одном магазине, стоит 14000 руб. Может, где-то и подешевле есть, на днях проработаю этот вопрос, но меньше 12 тыс. вряд ли будет стоить. С патронами та же история - я тут уже в соответствующей теме писал, что 9-мм РА стоят по 60 руб. штука, только Рекорд по 40. А 10х22 тоже 60-65 руб. Хотя город наш по среднероссийским меркам не бедный, но до Москвы нам, конечно, далеко. Но вот наши оружейные коммерсанты почему-то считают по-другому и зарабатывают не количеством, а ценой, хотя продавая товар по более низкой цене, за счёт объёма можно заработать гораздо больше. Это известный экономический закон. Видимо, просто лодыри отъявленные.
Простите за такое лирическое отступление. Стил я повертел в руках, машинка понравилась, сделана аккуратно, дуло выглядит очень внушительно. Да и народ тут отзывается в основном благожелательно об этом творении. В общем, хотелось бы купить, да вот цена на сам аппарат и расходные материалы пока останавливает. Кстати, здесь на форуме есть народ из Красноярска? Может, кто черкнёт письмецо. Ещё раз прошу извинить, если не совсем по теме, но пишу в этом форуме в первый раз и обещаю исправиться.

Доброго дня .По поводу цены на патроны брал у вас в октябре в Сивиле по 45 руб Техкрим ,а хотя в Тигре были по 60.Может сейчас уже сравнялись .И по поводу цены попробуйте STEEL заказать вот здесь http://shop.izharsenal.ru/Products/30007.html
И ещё был вчера в Умарексе что на Берсенёвской наб.Продавец сказал сто где то через месяц должны прийти нормально воронённые пистоли.Хотя слушать их дело ясное что дело тёмное.Пистоль потрогал мне понравился ,но брать не решился подожду может воронённые придут.С Уважением

Sergison
19-12-2005 21:37 Sergison персональное сообщение Sergison
quote:
Originally posted by СТАТИСТ:
Если не трудно! Каким лучше инструментом работать, при округлении ствола?

Шкурка мелкая в пальцы и крути стволом.
Только скотчем заклеить надо раму под стволом и ствол 1-2мм от края, чтобы лишнее не царапать.
Полировка - пасту на тряпку, в ковёр упер и тоже покрутил.
Andrey_Spb
19-12-2005 22:24 Andrey_Spb персональное сообщение Andrey_Spb
НЕ подумайте,что со зла, а у кого есть разрушенный STEEL,были ли такие прецеденты?
walera
21-12-2005 16:05 walera персональное сообщение walera
не пока не слышал... у меня настрел 300 гдет, всё в норме..
kerasus
21-12-2005 18:34 kerasus персональное сообщение kerasus
quote:
Originally posted by walera:
не пока не слышал... у меня настрел 300 гдет, всё в норме..


Будем ждать!!!

bash
22-12-2005 18:36 bash персональное сообщение bash
quote:
Originally posted by kerasus:


Будем ждать!!!

Возможно, что после массового новогоднего бабахинга появятся какие-либо заявления и душещепательные фотки с изображениями деструкции девайса. Очень не хочется, чтобы это были фотки моего STEEL-а.

Mike
24-12-2005 01:19 Mike персональное сообщение Mike
quote:
Originally posted by bash:

Возможно, что после массового новогоднего бабахинга .

Дружно не забываем о т.б.!

ATT
24-12-2005 23:54 ATT персональное сообщение ATT
купил девайс, пошел пострелять.
Первый выстрел - норма.
На третьем - заткнулся...
дергаю затвор а патрон не лезет в патронник, пришел домой посмотрел ствол а там шарик застрял - вытащил его легко, а за ним второй да так застрял что решил не трогать больше а отнести в магаз обратно...
при этом с УСМ проблемы в общем гемор полный....
walera
25-12-2005 13:59 walera персональное сообщение walera
странно.. у меня нормально всё, его сначала приработать.. 50 "холостых" выстрелов с гильзой стреляной, потом отстрелять 30 штук; клинит на выбросе, по типу "труба", только если его не чистить после отстрела пары коробок, копоть сильно влияет, котороая в патроннике, когда застыла, а патрон слабоват по заряду пороха, мощи и не хватает нормально затвор откатить в таком случае.. трение мать его....
bash
25-12-2005 14:02 bash персональное сообщение bash
quote:
Originally posted by ATT:
купил девайс, пошел пострелять.
Первый выстрел - норма.
На третьем - заткнулся...
дергаю затвор а патрон не лезет в патронник, пришел домой посмотрел ствол а там шарик застрял - вытащил его легко, а за ним второй да так застрял что решил не трогать больше а отнести в магаз обратно...
при этом с УСМ проблемы в общем гемор полный....

какими патронами стреляли? Техкрим? какая партия?

bash
25-12-2005 14:07 bash персональное сообщение bash
quote:
Originally posted by Mike:

Дружно не забываем о т.б.!

не забудем, будем бдительны

Костяныч
25-12-2005 21:57 Костяныч персональное сообщение Костяныч
quote:
Originally posted by walera:
странно.. у меня нормально всё, его сначала приработать.. 50 "холостых" выстрелов с гильзой стреляной, потом отстрелять 30 штук; клинит на выбросе, по типу "труба", только если его не чистить после отстрела пары коробок, копоть сильно влияет, котороая в патроннике, когда застыла, а патрон слабоват по заряду пороха, мощи и не хватает нормально затвор откатить в таком случае.. трение мать его....

ЗвиздеЦ, страшное оружие!!!
После пары коробок патронов начинает клин ловить...
Пля, китайские игрушки и то продуманней сделаны.
Гавно этот Стил.

bash
26-12-2005 11:30 bash персональное сообщение bash
quote:
Originally posted by Костяныч:

ЗвиздеЦ, страшное оружие!!!
После пары коробок патронов начинает клин ловить...
Пля, китайские игрушки и то продуманней сделаны.
Гавно этот Стил.

Steel не пулемет . Он же не предназначается по TTX для непрерывной длительной и затяжной самообороны в течении многих недель с подвозом боеприпасов на передовую.

Sergison
26-12-2005 14:18 Sergison персональное сообщение Sergison
Граждане! ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ НАДО ЧИСТИТЬ!
Если оно из-за загрязнённости начинает терять работоспособность, то причём здесь оружие?

Кроме того, следует обратить внимание на болт, что крепит скобу удержания затвора в открытом положении (т.н. предохранитель) - если он сильно ослаблен, то его надо разумно подтянуть.

oskolok
26-12-2005 16:53 oskolok персональное сообщение oskolok
quote:
Originally posted by bash:

Steel не пулемет . Он же не предназначается по TTX для непрерывной длительной и затяжной самообороны в течении многих недель с подвозом боеприпасов на передовую.

ага, зато предназначен для самообороны, в которой времени заменить ствол и поменять ленту нет и не будет
а он у тебя после первого выстрела клин словил, что с тобой сделают?

edit log

Sergison
26-12-2005 18:36 Sergison персональное сообщение Sergison
Стил - это достаточно мощное и достаточно надёжное оружие, которое, как и любое другое, надо вовремя чистить и правильно смазывать, тогда и клинить не будет.
Кроме того, с него достаточно уверенного попадания и от одного выстрела...

Если человек заранее боится, готов к тому, что осечка или клин ввергнет его в панику и в страх, то он вряд ли готов к ношению и применению оружия самообороны вообще.
В руках человека неуверенного, оружие не воспринимается преступником как НЕМЕДЛЕННАЯ РЕАЛЬНАЯ угроза. Оно лишь усугубляет и обостряет степень опасности ситуации именно в сторону своего хозяина.

Запомните одно полезное правило: преступник - это такой же обычный человек, как и вы. И у него обычное, человеческое подсознание. Он может испугаться только вас, ваших намерений, а не ваше оружие.
Следовательно, если вы уверенны в себе и решительны в своих намерениях, то клин или осечка будет воспринята им (ими) как возможность спастись, убежать, пока вы не передёрнули затвор и не влепили ему (им) поточнее.
Психологическая установка, с которой вы готовы были бы применить оружие, очень важна и "бойтесь меня с пистолетом" даёт куда больше козырей, чем "бойтесь моего пистолета".

edit log

oskolok
26-12-2005 19:11 oskolok персональное сообщение oskolok
Во первых я не сказал именно про стил (не общался с ним, поэтому не могу судить), а про то что пистолет это не пулемет и ему типа надежность не нужна.
Во вторых, про чистку с вами согласен полностью, но тоже не надо до абсурда доводить, если пистолет после пачки патронов начинает клинить, то нафиг он такой нужен?
В третьих, полностью с вами согласен про уверенность, тока уверенность в оружии должна быть, а то получится как в том анекдоте про примерший лом.
И в четвертых, остановить с одного выстрела резиной? Что же, это ваше личное мнение.

edit log


Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Steel глазами владельца ( 3 )