Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Р1 Наганыч глазами Eros-а ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Р1 Наганыч глазами Eros-а
Eros
16-9-2005 18:29 Eros персональное сообщение Eros
первое сообщение в теме:
Итак, 13 сентября 2005 года Йерос стал обладателем резинострельного револьвера Р1 'Наганыч'. Револьвер был приобретен в Климовске, где Йерос имел честь в свое время проходить срочную службу в рядах ВС РФ.
Скажу сразу, Р1 на момент приобретения стоил 5100 рублей. В комплекте баллончик спрея 'Баллистол' 100 мл и инструкция-паспорт. В прайсе магазина значится 'Револьвер Р1 с маслом'. Подобная транскрипция напоминает просмотр меню в ресторане. Масло кладет в коробку с револьвером непосредственно производитель - Ижмаш.
Процесс выбора был недолгим, но интенсивным. На витрине образец 1944 г.в., на выбор очень любезный продавец предоставил четыре Ижевских револьвера 1944-45 годов выпуска. Я сначала осмотрел их. Надо отдать должное, качество исходного Нагана и качество переделки явным браком не выделялись ни на одном револьвере. Но, естественно, хотелось довоенный револьвер. Поэтому я сразу заявил, что накину денег за подбор подобного ствола. Выбирать пришлось из трех бывших Наганов 1932-1933 гг. Отмечу, что внешне эти револьверы достаточно разительно отличаются от ижевских 1944-45 гг более подогнанными друг к другу деталями и более качественной их обработкой. К этим деталям я отношу курок, спусковую скобу, спусковой крючок и барабан. На довоенных тульских Наганах эти детали более ровные без внешних следов металлообработки. На револьверах военных лет эти детали имеют небольшие следы металлорежущего оборудования. Однако рамы довоенных и военных револьверов имеют практически одинаковую поверхность. Скорее всего из-за того, что рамки и стволы на Ижмаше шлифовались и заново воронились, поэтому наблюдать глубокое воронение практически зеркальных металлических поверхностей рамки и ствола уже не получится.

click for enlarge 1280 X 960 380.8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 390.9 Kb picture
Eros
7-11-2006 18:55 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by kiser:
....Сразу напрашивается желание его сгладить. Но не факт, что СТП от этого понизится: Шарику в канале препятствуют 3 зуба, 2 из которых стоят сверху. При их прохождении шарик закручивается относительно выступов. Если 2 первых относительно компенсируются, то последний ориентирует момент напряжения в резине кверху. Почему и получаем СТП с завышением. Это теоретический изыск. Может я и не прав. Тогда ведь и у любого другого резинострела СТП должна отклоняться в ту сторону с которой стоит последний зуб.


Я просто отполировал ствол пастой ГОИ. Немного помогло. До этого кучность гуляла жутко, ствол внутри был со следами металлообработки, поверхность зубов зеркальностью тоже не блистала.

Шарик не закручивается, так как проходит через зуб "колбаской". При последнем зубе шарик вылезает снизу-вверх, отсюда и смещение СТП.

Про другой резинострел - правда 100%. У моего 78-го зубы расположены на 1 и 7 часофф (если смотреть со стороны патронника). Из-за этого целик сдвинут вправо. На других резинострелах смещенный целик и провернутый ствол встречал неоднократно.

edit log

kiser
7-11-2006 19:26 kiser персональное сообщение kiser
Признаюсь, что и у моего Р-1 верхний зуб смещён на 11 часов и мушка косая вправо на столько же. Возможно это учитывалось при пристрелке производителем.Т.к. СТП отклоняется правильно вверх, а не под углом. Попробую отполировать по Вашему примеру. Как сподоблюсь - расскажу результаты.
С ув., Сергей.
Eros
8-11-2006 12:54 Eros персональное сообщение Eros
Некоторые ОСОБЕННОСТИ использования ПАТРОНОВ 9РА от АКБС


Детальный осмотр боеприпасов показал недовальцовку на двух патронах. С ними курок взводиться отказался. С силой довзведя курок, проблема исчезла. Я удивился и осмотрел боеприпас. Его "довальцевало" сужение в каморе барабана, куда упирается срез гильзы. Конечно, недовзвод был минимальным, но тем не менее, проблема решилась очень легко. Спасибо мягкой венгерской гильзе. Чтобы не было проблем впоследствии на этоих патронах, я подложил между донцем гильзы и казенником ушко булавки и снова взвел курок. Тем самым я еще больше довальцевал патрон и оставил небольшой допуск "на всякий случай".

OL KAY
8-11-2006 15:15 OL KAY персональное сообщение OL KAY
У меня так же получилось. Теперь после заряжания прокручиваю барабан предварительным взводом и "мягким" спуском.
Второй оборот идет уже самовзводом.
Удачи!

edit log

universum
16-11-2006 02:05 universum персональное сообщение universum
Все! Не могу больше терпеть! Сегодня к нам в ормаг завезли свежую партию Р-1, утром поеду брать. Уж больно этот топик позитивный. Спасибо Эросу Результаты покупки выложу отдельно.
Eros
16-11-2006 15:24 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by universum:
Все! Не могу больше терпеть! Сегодня к нам в ормаг завезли свежую партию Р-1, утром поеду брать. Уж больно этот топик позитивный. Спасибо Эросу Результаты покупки выложу отдельно.

Успехов в приобретении!
Из последних наблюдений: обрати внимание на зубы в барабане. Вернее на то, как они вварены. Если зуб немного повернут вокруг своей оси, то вероятность того, что шарики будет надрывать, стремится к 100%. Ну и, естесственно, отсутствие кривизны и прочих артефактов, описанных здесь же.
Удачи, короче

OL KAY
16-11-2006 15:44 OL KAY персональное сообщение OL KAY
Ну и, конечно, проверяйте глубину проточки камор барабана. Не забудьте стреляных гильз прихватить.
Удачи!
shin-ap
17-11-2006 12:26 shin-ap персональное сообщение shin-ap
Не морочтесь на год, т.к. все Р-1 - конструкторы. Главное - качество изготовления, точнее переделки.
Timon-
18-11-2006 01:23 Timon- персональное сообщение Timon-
universum
приходи,звони прикольно твой девайс посмотреть отстрелять.к тому же в одном городе живем.А насчет р1 у мя свое мнение.Проверить хошь?
universum
18-11-2006 20:53 universum персональное сообщение universum
Р-1 взял.(фоты выложу позже, т.к. это пока тайна от жены, спрятал ) Год выпуска 1935. Были еще 1928, 35, 43 и 44.
43 и 44 не рассматривал. Хотелось конечно 1928. Даже на курке клеймо в виде буквы "Т" и гравировка не как у остальных. И щечки с мелкой насечкой. Но!
1. Казенник ствола, который конусный с одной стороны как-будто его грызли. "Откушен" кусок. В обчем обтюрации не жди.
2. Ствол немного кривой с нехилыми вмятинами
3. Клеймо кап.ремонта.
В общем аппарат к великому моему огорчению не кондиционный.
Пришлось выбирать между двумя изделиями 1935 года. Они были практически идентичными, за исключением величины наката. Выбирал минут 20. Фотки выложу после своего ДР. Т.е. после 26.11
ЗЫ. Тимон, обязательно покажу после 26-го. Просто он у меня дома пока спрятан от жены. А то за 10 дней это уже 2я покупка. Увидит - четвертует.
universum
18-11-2006 20:55 universum персональное сообщение universum
Тимон, а какое мнение (свое)?
xerf
18-11-2006 21:10 xerf персональное сообщение xerf
Сам я не стрелок и не коллекционер, но будучи военным с интересом читаю здесь всё. Не смог удержаться. Посмотрите, как эти гады уродуют раритетные стволы: http://ww2.ru/good.php?id=3547
Eros
20-11-2006 14:05 Eros персональное сообщение Eros
ЩЕЧКИ И ВКЛАДЫШ

Как я писал примерно год назад, мне не нравился светлый желто-коричневый оттенок дерева на моем Р1. Не нравился потому, что придавал оружию какой-то неестественный вид. Я бы это понял, еслибы револьвер был бы произведен в наши дни, или на дворе стоял бы 1932-ой год. В остальном этот цвет говорит о какой-то новизне оружия или его попешному валовому выпуску как во время ВОВ. И если револьверу этого периода можно простить подобное цветовое решение щечек и вкладыша, то для оружия выпуска начала 30-х годов такая игра цвета могла бы вылится в долгие годы лагерей для производственных сил

На фото ниже мой Р1 в первые дни после покупки

click for enlarge 1280 X 960 386.1 Kb picture

Eros
20-11-2006 14:19 Eros персональное сообщение Eros
Первой мыслью у меня было купить дореволюционные почти черные щечки с мелкой насечкой, которые, вроде бы, изготовлялись даже из древесины дуба. Со временем я отмел эту идею - подобные щечки на револьвере 1932 года (т.е. после модернизации в 1930 году) смотрелись бы явно неуместно. Вдобавок их цена приближалась к стоимости самого Р1.
Приобретать красно-коричневые щечки из пластика мне тоже не хотелось по причине придания ими револьверу какого-то "осовремененного" вида. Мне не понравились ни визуальные, ни тактильные ощущения, вызванные этими деталями. Уместнее всего они бы смотрелись на револьвере последних военных лет выпуска или на Нагане, используемом в ВОХРе.
Самостоятельное изготовление или заказ щечек и вкладыша я не рассматривал в принципе. Как раз из-за исторической точки зрения на вопрос. Кадровым военным до войны это делать возбранялось по известным причинам, во время войны самопальные щечки (пусть хоть красного дерева) - удел ремонтных мастерских партизанских отрядов или на заводе на наградном оружии, коему мой Р1 не соответствует хотя-бы по цвету покрытия металла и качеству его обработки. На оружии, нелегально находившемуся у населения страны в загажниках этого не делалось. Посему пусть красивые, но не штатные детали на отечественном серийном пусть и бывшем боевом оружии меня слегка напрягают.

Оставалось одно - эксперимент с имеющимися деталями. Я писал как варил их в льняном масле, предварительно освободив от космолина. Сейчас же пишу потому, что практически минул год со дня пропитки масла. За это время практически полностью улетучился запах масла, а сами щечки (слегка разбухнув после горячей пропитки) служат нормально все это время. Иными словами, цвет не уходит и время с ношением и стрельбой из оружия внешне ничем не влияет на обработанные детали. Такой цвет щечек и вкладыша мне нравится больше и револьвер с этими деталями смотрится более правдоподобно в соответствии с годом изготовления.

Цветные фотографии не люблю, но чтобы показать цвет, пришлось снимать в нем нелюбимом

click for enlarge 1728 X 1152 713.1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 1152 583.1 Kb picture

Eros
20-11-2006 14:25 Eros персональное сообщение Eros
Так же по сей день я не смог (или не хотел?) подобрать подходящую кобуру для более-менее скрытного ношения Р1. Внешняя кобура меня не привлекала никогда, подобрать же кобуру, располагающуюся внутри брюк тоже не удалось. Посему револьвер приходилось носить за поясом. С Р1 это крайне неудобно, вдобавок для любого оружия такой способ неприемлем по причине возможной утери оружия. Единственное место, откуда Р1 у меня не выпадает - за пряжкой на ремне джинсов. Носить его подобным способом с другими брюками и другим ремнем возможным не представляется - вываливается однозначно. В моем случае из-за толщины пряжки револьвер оказывается весьма сильно вжат в живот и не выпирает наружу практически совсем.
Но поиски кобуры (пусть не очень активно) продолжаются...

click for enlarge 1728 X 1152 422.2 Kb picture
click for enlarge 1728 X 1152 356.1 Kb picture
click for enlarge 1728 X 1152 551.7 Kb picture
kiser
20-11-2006 14:49 kiser персональное сообщение kiser
Eros, добрый день.
Я, когда брал Р-1, в соседнем отделе спросил про наплечную кобуру. Мне тут же её подобрали от какого-то другого пистолета и недорого. Пришлось её чуть-чуть подтюнить, чтобы револьвер не выпадал, но теперь за поясом он у меня сидит как родной, причём с любой стороны ремня. Правда для ношения в подмышке тюнить её нужно будет дополнительно.
Если интересно - могу поделиться опытом.
Eros
20-11-2006 14:55 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by kiser:
...Если интересно - могу поделиться опытом.

Оперативную кобуру я не хочу, а вот на пояс было бы интересно. Если есть возможность, сделайте, пожалуйста, фотографию вашей.

На сегодняшний день у меня есть только "родная" универсальная закрытая кобура под ТТ/Наган выпуска 1948 года.

click for enlarge 1280 X 960 387.8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 375.9 Kb picture

P.S. на фото рукоятка до обработки льняным маслом

edit log

kiser
20-11-2006 15:02 kiser персональное сообщение kiser
Как сфоткаю, так выложу. Боюсь, несколько дней процесс занять сможет.
OL KAY
20-11-2006 15:23 OL KAY персональное сообщение OL KAY
Erosу очередной респект!
Особенно классно смотрится на фоне крылатой девки с мечом!
Удачи!

edit log

Timon-
21-11-2006 01:47 Timon- персональное сообщение Timon-
А что льняное масло цвет меняет? или на фотке не понял обычное средство для пропитки древесины для оружия ,кстати ,для своего ствола(иж 12),для полной пропитки ушел весь сезон 6 месяцев.Ну и в чем прикол ,после него просто древесина влагу не берет и что с того,и как после него изменился р1 не понимаю
Eros
21-11-2006 11:05 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by Timon-:
А что льняное масло цвет меняет? или на фотке не понял обычное средство для пропитки древесины для оружия ,кстати ,для своего ствола(иж 12),для полной пропитки ушел весь сезон 6 месяцев.Ну и в чем прикол ,после него просто древесина влагу не берет и что с того,и как после него изменился р1 не понимаю

Если пропитывать льняным маслом, то водоотталкивающие свойства повышаются. Если же варить в льняном масле, то древесина темнеет, что мне и требовалось. А прикол в том, что не устраивал меня слишком яркий цвет дерева на моем Р1.

Timon-
21-11-2006 13:09 Timon- персональное сообщение Timon-
А варить долго надо?
Eros
21-11-2006 14:32 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by Timon-:
А варить долго надо?

Я сделал неправильно, т.к. довел масло до кипения. Это сделало древесино совсем черной. Хорошо, что пробовал сначала на другой деревяшке.
А процедура такая: довел масло до кипения в ковшичке на газовой плите и отставил ковшик в сторону минут на 20, т.к. масло остывает медленнее воды. Потом поставил на маленький огонек и как начали появляться первые пузырьки, опять снял ковшик с огня. Так сделал 2 раза с интервалом минут в 15 на остывание. Потом оставил остывать до утра, хотя надо было бы вынуть раньше - дерево бы меньше разбухло. Потом высушил. Запах, правда, исчез полностью только через полгода. Первые две недели пахло очень сильно, но не противно

edit log

kiser
21-11-2006 16:19 kiser персональное сообщение kiser
Вот то, что обещал.
Ну и намучался же с непривычки, пока выложил.


:400:266:"click for enlarge 640 X 427 54.6 Kb picture"[/IMG] [/URL]
click for enlarge 640 X 427  55.1 Kb picture
click for enlarge 512 X 768  75.7 Kb picture
click for enlarge 512 X 768  55.8 Kb picture

Пусть и неказисто, зато довольно практично. Как-то вечером на жене испытывал - заметит или нет. Заметила только когда обняла.


click for enlarge 640 X 427  52.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 427  52.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 427  54.6 Kb picture

edit log

ПММ
18-1-2007 23:37 ПММ персональное сообщение ПММ
Вчера приобрёл наган,сам из самары.револьвер 1943г.Тоже подбираю кабуру,стрелял сегодня 35 и 50 дж техкрим,50 мощнее.измерил хроном 485 м\с хотя как мне показалось они тоже разные по мощности из-за навески пороха.35дж сильно коптят.В остальном вроде бы все зер гут.Буду еще стрелять, сообщу позже..надо Эдган налаживать
sti-sti
19-1-2007 15:25 sti-sti персональное сообщение sti-sti
Скгодня утром прочитал в этом топике что Нашганыч пробивает 270 стр. ТИЦ 8-О , пол часа назад купил в мытищах 38 года (ордом) - седня буду стрелять - прмо неверится )) мой лидер то и первую страницу ТИЦ непробивает ((
накладки на ручкке у него какието дурацкие наврное новодел ....

edit log

Eros
22-1-2007 15:26 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by sti-sti:
Скгодня утром прочитал в этом топике что Нашганыч пробивает 270 стр. ТИЦ 8-О , пол часа назад купил в мытищах 38 года (ордом) - седня буду стрелять - прмо неверится )) мой лидер то и первую страницу ТИЦ непробивает ((
накладки на ручкке у него какието дурацкие наврное новодел ....


Смотря какими патронами стрелять. Если Техкрим стандартный на 35 Дж, то примерно 240-300 страниц пробьет, т.е. 120-150 листов по последнему надорванному листу. Если Техкрим 50 Дж, то будет 270-330 страниц. Если АКБС, то будет около 400 страниц. Разброс в "страницах" зависит от просвета между барабаном и казенником ствола, кривизной или прямолинейностью переделки Нагана в резинострел и нестабильности валового боеприпаса.
Удачи при стрельбе!

I_AM
23-1-2007 13:31 I_AM персональное сообщение I_AM
quote:
Originally posted by Eros:

Я сделал неправильно, т.к. довел масло до кипения. Это сделало древесино совсем черной. Хорошо, что пробовал сначала на другой деревяшке.

А вот я в кипящее масло деревяшки опустил, так они даже слегка обгорели, чтоли - теперь несколько свободно садятся на свое место и похожи на сделанные из эпоксидки... Правда я их еще полакировал слегка, чтобы дальше не разрушались. Смотрится симпатично, но я пластик поставил, а эти накладки припрятал - на всяк случАй...

Sizif
1-2-2007 21:35 Sizif персональное сообщение Sizif
По поводу пропитки деревяшек полазайте по гладкостволу. Там есть классные рецепты. Наберите в поиске "пропитка".

edit log

Eros
9-2-2007 16:39 Eros персональное сообщение Eros
Отстрелял из Р1 20 патронов КСПЗ. По сравнению с Хорхе https://forum.guns.ru/forummessage/77/190941.html стрельба из Р1 этими боеприпасами откровений не принесла. Во-многом из-за завальцовки дульца гильзы патронов КСПЗ аналогичной Техкриму. Пробиваемость шариком от КСПЗ выше, чем у Техкрима, но заметно ниже, чем у АКБС. Посему вывод остался прежним - конкретно для моего Р1 более подходят боеприпасы от АКБС.
ak02rus
19-2-2007 11:19 ak02rus персональное сообщение ak02rus
quote:
Originally posted by OL KAY:
Ну и, конечно, проверяйте глубину проточки камор барабана. Не забудьте стреляных гильз прихватить.
Удачи!

А где их еще бы взять? Ежели я иду только покупать, то сответственно мне пока еще не из чего их отстреливать было :-)
Может кто нибуть смилостивится и пришлет мне по почте пару другую стрелянных гильз для наганыча?
:-)

Eros
20-2-2007 12:49 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by ak02rus:

А где их еще бы взять? Ежели я иду только покупать, то сответственно мне пока еще не из чего их отстреливать было :-)
Может кто нибуть смилостивится и пришлет мне по почте пару другую стрелянных гильз для наганыча?
:-)

Обычно в нормальном оружейном магазине гильзы есть всегда и ими всегда проверяют. Если магазин не нормальный и выбрать не дают, то и покупать оружие в нем нет смысла.

особист
5-3-2007 22:26 особист персональное сообщение особист
Доброго всем времени суток!
Собственно, Наганыча у меня ещё нет, но зато есть твёрдое решение его приобрести. У меня есть вопрос по зимней экслуатации. При долгом пребывании Наганыча на сильном морозе возможно ли применение патронов с резиновой пулей?
Скворец
5-3-2007 22:57 Скворец персональное сообщение Скворец
quote:
Доброго всем времени суток!
Собственно, Наганыча у меня ещё нет, но зато есть твёрдое решение его приобрести. У меня есть вопрос по зимней экслуатации. При долгом пребывании Наганыча на сильном морозе возможно ли применение патронов с резиновой пулей?


Проблем ни разу не было, за всю зиму сдернуло только зуб в барабане (напрочь),хотя это и не в мороз было. В принципе, Наганыч всегда под верхней одеждой, даже если в штатной кабуре, да и морозов таких, чтобы возникли критические изменения в металле у нас не бывает. Если опасаетесь, что из за мороза резинка задубеет, то ничего страшного в этом нет (кстати, это в резинострельном уже обсуждалось). Так, что стреляйте смело. Вот только металл после длительного пребывания на сильном морозе к рукам липнет
Red Cat
5-3-2007 23:28 Red Cat персональное сообщение Red Cat
Прошлой зимой жил в г. Братске. Наганыч носил во внешнем кармане куртки, -35, стрелял три раза. Проблемм не было.
З.Ы.
в кармане было холодно..
shin-ap
6-3-2007 11:34 shin-ap персональное сообщение shin-ap
НАГАНычу мороз не проблема. У Вашего персонажа кобура на портупее. Другое дело патроны. Если будете замораживать и размораживать, то порох отсыреет.
VladiT
10-3-2007 12:32 VladiT персональное сообщение VladiT
А что это за паразитные отверстия в рамке?
Да еще с резьбой.
Монтажные, что-ли?
229 x 212

edit log

Скворец
10-3-2007 14:42 Скворец персональное сообщение Скворец
quote:
А что это за паразитные отверстия в рамке?
Да еще с резьбой.
Монтажные, что-ли?

Вообще - то это отверстие служит для завинчивания винта крепления крышки рамки при полной разборке револьвера (фиксирует верхнее перо боевой пружины и позволяет снять курок).
VladiT
10-3-2007 18:20 VladiT персональное сообщение VladiT
Ок, спасибо.
А ответное ему на щечке?
DENI
10-3-2007 18:23 DENI персональное сообщение DENI
Не ответное а отдельное. Щечка крепится к рамке.

Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Р1 Наганыч глазами Eros-а ( 5 )