вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ТТ-Т моими глазами.
Landgraf
27-10-2011 21:16 Landgraf
первое сообщение в теме:
Сегодня приобрёл ТТ-Т, образец выбирался из нескольких, точнее даже, выбиралось три образца.

edit log

Oberst39
17-12-2011 19:59 Oberst39
quote:
Ограничения меня не волнуют абсолютно. А вот насчёт бесполезности для самообороны - можно поспорить. Довольно удобная для ношения машинка, плоская, неубиваемая, с дешевым доступным ЗИПом - что ещё надо? Многозарядность - да, на два патрона меньше, чем разрешено. Но сравнимо с тем-же классическим Макарычем по ёмкости магазина...

Да знаю я, когда-то таскал Лидер, кстати считаю,до сих пор, самым удобным в носке из полноразмерников.
quote:
Скоро не будет рваных шаров. Изменят состав резины.
Зато резина будет, как жвачка.
Angreg
18-12-2011 04:44 Angreg
quote:
Originally posted by Amsell:
вот теперь думаю что брать грозу 021 или ТТт
Гроза, конечно, неплохая машинка, не спорю, я бы сам, будь строчка свободная, со стволом V4 экземплярчик бы взял, НО вы возьмите ТТ-T разок в руки, разберите-соберите, и вы его уже не сможете выпустить его из рук (если, конечно не совсем убито-задроченный экземпляр). Аура и харизма непередаваемые - когда помимаешь, что у тебя в руках вещь которой уже 75 лет, посредством которой, возможно, не одного врага народа в страну вечной охоты отправили, ощущения просто зашкаливают.
И потом, елси лицензия свежая, то что мешает со временем взять ещё и Грозу - она-то никуда с прилавков не денется?

edit log

Илья Т
18-12-2011 14:54 Илья Т
quote:
Originally posted by valpoo:

вот оно чудо технической мысли


Где брали и по чем?
ЗЗ работает или нет? Как ощущения? Отстрел производили - задержки, утыкания и тд?
Landgraf
18-12-2011 18:09 Landgraf
ЗЗ на ТТ-Т не работает изначально. Надо ставить новую ЗЗ, и в некоторых случаях доводить её по месту, опиливая зуб.
Илья Т
18-12-2011 21:17 Илья Т
quote:
Originally posted by Landgraf:

ЗЗ на ТТ-Т не работает изначально


не есть хорошо, за такие деньги
Landgraf
18-12-2011 21:22 Landgraf
Почему не хорошо? Конструктивная особенность пистолета. Не нравится? Берите Макарыч - там ЗЗ работает, да и пистолет стОит дешевле.

edit log

Илья Т
18-12-2011 21:34 Илья Т
я за полную аутентичность
Landgraf
18-12-2011 21:38 Landgraf
А её в ТТ-Т нет, и быть не может. Начнём с нарезов в стволе - нету их на ТТ-Т, неаутентичненько-с...
Ярослав Мудрый
quote:
Originally posted by Илья Т:
я за полную аутентичность

Тогда надо искать ТТ-Т под 7,62х25 )))

Ярослав Мудрый
quote:
Originally posted by Илья Т:
я за полную аутентичность

Тогда надо искать ТТ-Т под 7,62х25 )))

Landgraf
18-12-2011 23:46 Landgraf
Всё просто и элементарно. Из-за довольно больших допусков, существовавших при изготовлении боевых ТТ, в том числе в узле затворной задержки, после переделки ТТ в ТТ-Т оказалось, что на некоторых экземплярах зуб ЗЗ, который взаимодействует с подавателем, зацепляется за патрон 10х28. Происходит это из-за того, что геометрия патрона 10х28 отличается от геометрии 7,62х25 - там, где у 7,62х25 относительно тонкая пуля, у 10х28 расположено толстое дульце, и именно это дульце и задевает за зуб ЗЗ.

Из-за этого задевания зуба ЗЗ за патрон может происходить самопроизвольная постановка пистолета на ЗЗ даже при наличии патронов в магазине.
Это - серьёзный дефект оружия, влияющий на возможность его применения для самообороны. По сути - это самопроизвольные "клины" пистолета. Для устранения этого эффекта необходимо несколько уменьшить зуб ЗЗ, таким образом, чтобы он перестал задевать за патроны в магазине, но не перестал взаимодействовать с подавателем магазина. Работа - ручная, штучная. Как я уже писал, допуски были весьма большие, и создать какой-то единый чертёж того, как должна выглядеть ЗЗ, невозможно. Подтверждение этому тот факт, что на части пистолетов ТТ-Т непиленная ЗЗ работает отлично без какой-либо доработки.

Поручать рукастым ЗИДовским умельцам такую прецизионную работу АКБС не рискнул - и ИМХО это правильно. В противном случае мы бы получили аппараты, которые через раз ставятся на ЗЗ, или у них начали бы подклинивать магазины при попытке их извлечения, или ещё чего-то. А скорее - всё вместе. Плюс к этому - неизбежные увеличение себестоимости и сроки производства.

Вот и задачка для умных - или так, как есть, но придётся приобрести непиленную ЗЗ и (вероятно) немного с ней повозиться, или сорвать все сроки, напороться на 01.07.2011, и т.д.

А глупые - ну пусть требуют работоспособности ЗЗ на ТТ-Т Долго будут требовать Ибо ТТ-Т больше НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ, и производиться (скорее всего, по крайней мере в ближайшие лет 5) уже никогда не будет.

Landgraf
18-12-2011 23:46 Landgraf
Всё просто и элементарно. Из-за довольно больших допусков, существовавших при изготовлении боевых ТТ, в том числе в узле затворной задержки, после переделки ТТ в ТТ-Т оказалось, что на некоторых экземплярах зуб ЗЗ, который взаимодействует с подавателем, зацепляется за патрон 10х28. Происходит это из-за того, что геометрия патрона 10х28 отличается от геометрии 7,62х25 - там, где у 7,62х25 относительно тонкая пуля, у 10х28 расположено толстое дульце, и именно это дульце и задевает за зуб ЗЗ.

Из-за этого задевания зуба ЗЗ за патрон может происходить самопроизвольная постановка пистолета на ЗЗ даже при наличии патронов в магазине.
Это - серьёзный дефект оружия, влияющий на возможность его применения для самообороны. По сути - это самопроизвольные "клины" пистолета. Для устранения этого эффекта необходимо несколько уменьшить зуб ЗЗ, таким образом, чтобы он перестал задевать за патроны в магазине, но не перестал взаимодействовать с подавателем магазина. Работа - ручная, штучная. Как я уже писал, допуски были весьма большие, и создать какой-то единый чертёж того, как должна выглядеть ЗЗ, невозможно. Подтверждение этому тот факт, что на части пистолетов ТТ-Т непиленная ЗЗ работает отлично без какой-либо доработки.

Поручать рукастым ЗИДовским умельцам такую прецизионную работу АКБС не рискнул - и ИМХО это правильно. В противном случае мы бы получили аппараты, которые через раз ставятся на ЗЗ, или у них начали бы подклинивать магазины при попытке их извлечения, или ещё чего-то. А скорее - всё вместе. Плюс к этому - неизбежные увеличение себестоимости и сроки производства.

Вот и задачка для умных - или так, как есть, но придётся приобрести непиленную ЗЗ и (вероятно) немного с ней повозиться, или сорвать все сроки, напороться на 01.07.2011, и т.д.

А глупые - ну пусть требуют работоспособности ЗЗ на ТТ-Т Долго будут требовать Ибо ТТ-Т больше НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ, и производиться (скорее всего, по крайней мере в ближайшие лет 5) уже никогда не будет.

well 71
19-12-2011 02:09 well 71
quote:
Начнём с нарезов в стволе - нету их на ТТ-Т, неаутентичненько-с...

У меня есть , внутренний диаметр ствола 7,7, высота над штифтом 5,1.

click for enlarge 1920 X 2560 750,4 Kb picture

edit log

Gotfrid
19-12-2011 12:14 Gotfrid
Супер! Первый нарезной резинострел... точнее теперь уже ОООП
И как кучность на таком стволе? Было бы интересно сравнить с обычным стволом ТТ-Т...

edit log

well 71
19-12-2011 16:35 well 71
quote:
Было бы интересно сравнить с обычным стволом ТТ-Т.

Да он и есть обычный, просто кому-то было лень особо сверлом елозить вот и остались следы нарезов, даже спицей чувствуются, а кучность у меня хорошая, с 10 метров в А-4 укладываются все (хотя лучше напишу в спичечный коробок, а то щас критика "бывалых" пойдет ).
Илья Т
19-12-2011 18:41 Илья Т
01.07.2011 - что за дата?
он тоже уже не выпускается, жалко, как и лидер М, но здесь хоть патроны есть, но цена за которую пистолет доводить все равно придется..
http://youtu.be/yr4bvQpYCY0
Landgraf
19-12-2011 22:00 Landgraf
01.07.2011 - это тот рубеж, до которого можно было производить ОООП (или ГсВ) из боевого оружия. Если бы АКБС не успело выпустить ТТ-Т до этого дня - то ТТ-Т вообще небыло бы. И сколько успели выпустить до 01.07.2011 - столько и успели. Больше не будет.
Evgeny222
19-12-2011 23:06 Evgeny222
quote:
Originally posted by well 71:

кучность у меня хорошая, с 10 метров в А-4 укладываются все (хотя лучше напишу в спичечный коробок, а то щас критика "бывалых" пойдет ).


теперь как применишь не по доскам нужно скидывать и писать что украли а то по нарезам на резине вычислят
да и вообще по моему судя по фотке поошибке боевой прислали

edit log

Angreg
20-12-2011 10:21 Angreg
Да расслабтесь народ. ИМХО у всех есть остатки нарезов. И у меня есть, и когда брал на другом стволе видел. Просто их при обычном освещении не видно, надо фонариком подсвветить. Только это именно остатки, скорее измененная структура металла после обработки и отражает поэтому по-другому - они вообще не выступают и на шар никак не влияют.
well 71
20-12-2011 12:25 well 71
Понятно, что у всех, только разные, внутренний диаметр ствола гуляет сильно, до 0,5 мм.
evropa555
24-12-2011 19:05 evropa555
По ЗЗ всё понятно...про магазины тоже! А вот кто даст дельный совет по месту вварки штифта на затворе? Затвор красный.....С уважением-Владимир.
click for enlarge 1920 X 1080 798,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 880,4 Kb picture

edit log

Landgraf
24-12-2011 22:47 Landgraf
С красным затвором ИМХО ничего сделать не получится...
КПВТ
24-12-2011 22:53 КПВТ
Как вариант,только красить.
RNE
24-12-2011 23:59 RNE
Всем привет! Приобрел ТТ Т 37 года с одинаковыми номерами на затворе и рамке как советовали. Разобрал перед отстрелом чтоб убедиться что и как.В итоге при стрельбе затвор не вставл на место приходилось большим пальцем толкать. Призадумался т.к. в ходе сборки размышлял 50 на 50 как повернуть пружину к серьге полукругом вверх или вниз. Мотнулся в магаз- пацанчик разобрал при мне повернул пружинку как надо и автоматика заработала. Но затвор не задерживается после последнего патрона в крайнем положении а возвращается на место. И щечки люфтят и вываливаются. Но считаю это мелочи- доволен,решим вопрос.Рад что не передумал брать- боевой, ощущения при обладании им особенные. Т12 ИЛИ ЛОМ 13 которые ранее рассматривал- хорошие и изначально качественнее изгонотовлены но не идут в сравнение для меня лично.
Dimas70
25-12-2011 09:02 Dimas70
quote:
Originally posted by Landgraf:

С красным затвором ИМХО ничего сделать не получится...


В смысле?

----------
С уважением...

evropa555
25-12-2011 09:21 evropa555
quote:
С красным затвором ИМХО ничего сделать не получится...

Мож звезду какую нибудь приклеить...или ещё что? Весь вид портит!
evropa555
25-12-2011 09:21 evropa555
quote:
С красным затвором ИМХО ничего сделать не получится...

Мож звезду какую нибудь приклеить...или ещё что? Весь вид портит!
КПВТ
25-12-2011 10:49 КПВТ
Со звездой будет как из Детского мира .Подберите по цвету краску для металла.
Автомастер
25-12-2011 11:37 Автомастер
Или переворонить затвор.
Angreg
25-12-2011 12:53 Angreg
quote:
Originally posted by RNE:
Но затвор не задерживается после последнего патрона в крайнем положении а возвращается на место.
Да ладно?! Быть того не может!
КПВТ
25-12-2011 13:08 КПВТ
quote:
Или переворонить затвор.

Тогда уж,рамку вместе с затвором,что бы однородное покрытие было.
Landgraf
26-12-2011 00:09 Landgraf
quote:
Originally posted by Dimas70:
В смысле?

В смысле, что сделать место вварки штифта незаметным не получится без переворонения всего затвора. А переворонив затвор, красный цвет получить мягко скажем сложновато...

На чёрном затворе можно по надобности наварить металл, зашлифовать заподлицо, и заворонить локально, или даже целиком (с учётом "лысой" поверхности там, где были боевые упоры). Будет нормальный обычный чёрный затвор. С красным затвором такие фокусы не получатся...

Dimas70
26-12-2011 03:35 Dimas70
quote:
Originally posted by Landgraf:

В смысле, что сделать место вварки штифта незаметным не получится без переворонения всего затвора.


Спасибо за пояснения!
RNE
6-1-2012 02:41 RNE
Всем привет и с Новым Годом!Писал ранее о своем недавнем приобретении ТТ Т 37г. Отстрелял 2 пачки- без проблем вообще- кучность хорошая на мой неопытный взгляд. Ничего кроме замены щечек )) не делал но надрывает некоторые шары. Ноябрьские- читая некоторые отзывы думаю эта партия хорошая. Завтра конкретно отстреляю в простыню на надрыв.Люди пишут о грамотной шлифовке полировке штифта- как эта прцедура выглядит конкретно можете поясниь? При покупке проверял прохождением сверла на 5,как советовали
FORESTER
8-1-2012 07:44 FORESTER
Просьба у кого есть ТТ сфотать заднюю часть пистолета с вставленным полным магазином для сравнения пазов,зазора,итд!С указанием года!
Типо так как на фото.
Заранее благодарю!
click for enlarge 1920 X 1080 794,9 Kb picture
artyem
19-1-2012 15:38 artyem
ТТ 1952 года, состояние 4. Купил в Екатеринбурге. Очистил от консервационной смазки, смазал. Первую пачку патронов пистолет скушал, автоматика почти не заедала, пули рвало на 2 половинки практически все. На второй пачке патронов начались утыкания, заклинивания, печные трубы, вобщем все описаные на форуме проблемы.
Начались доработки. Начал с подгибания досылателя магазина - утыкания пропали. Отполировал патронник при помощи текстолитовой оправки и пасты гои - пропали заклинивания гильзы.
Со стволом история отдельная. Сверловка канала ствола просто наитвратительнейшая (по большому счету, это откровенный брак). На ЗиДе то ли забыли сделать чистовую обработку, то ли и не собирались. Ни о каком подобии гладкости даже и речи нет, все в задирах. Диаметр канала ствола был 7,9 +/-0,1 мм. Разверткой диаметром 8 мм убралось 80 процентов задиров. Остались островки, где сверло уводило сильнее. В идеале было бы разобрать ствол (выпрессовать втулку и штифт из ствола) и пройти разверткой по всей длине, отполировать все и собрать обратно, но я ограничился обработкой канала ствола только до штифта. Далее оправкой из текстолита диаметром 8 мм и пастой гои отполировал канал ствола. Полоской кожи и мягкой насадкой на шомпол, опять же, с пастой гои попытался пополировать штифт ствола. Ствол стал выглядеть гораздо лучше, но все равно далеко не идеален.
В результате проведенных работ, качество выстрелов улучшилось, автоматика работает удовлетворительно (вроде пока без косяков, но что то я не уверен в ней на 100%). Пули стало рвать гораздо меньше, но надгрызы присутствуют, иногда и разрывает.
При удачных выстрелах кучность неплохая (для травмата, пожалуй, сгодится), остаются вмятины глубиной до 1см на железной бочке, пуля полностью входит в 20 мм фанеру, но не пробивает ее насквозь, а остается в ней. 15 мм фанеру пробивает навылет. С 2-4 выстрелов в одну область 20 мм фанеру пробивает насквозь.
PS: не смотря на все косяки пистолет мне понравился!
artyem
19-1-2012 18:25 artyem
quote:
досылателя

пардон очепятка. подавателя конечно
evropa555
19-1-2012 18:46 evropa555
quote:
ТТ 1952 года, состояние 4. Купил в Екатеринбурге.

Если не секрет какая цена? В Сургуте по 35р лежат...
Alex_Gun
19-1-2012 21:40 Alex_Gun
Пули стало рвать гораздо меньше, но надгрызы присутствуют, иногда и разрывает.

Какова величина просвета?

zhu4ok
19-1-2012 22:27 zhu4ok
На сайте Климовского Темпа вчера увидел оптовую цену при 100процентной оплате ТТ-Т 17495руб. Так вот вопрос почему она снизилась,толи пекаль не берут из-за дебатов про предстоящие доработки,толи еще что. Но лично я доволен своим аппаратом,его исторической ценностью,да и хорошей мощностью и безотказностью. Людям имеющим руки РЕКОМЕНДУЮ!