ТТ-Т моими глазами.

Originally posted by kkv-ru:

отмечусь, чтобы последить

Если хочется следить - до достаточно просто внести тему в избранное, в эксплорере. А иначе это флуд.
Еще один подобный пост, и будет бан.

Originally posted by Landgraf:

Про шарики уже есть информация - будут новые патроны, в них шары рвать не будет.

Так навеску с 1 июля вроде меньше сделали. Это тоже должно положительно сказаться на шариках.

В субботу днём отстреляли, результат мягко говоря сомнительный. Позже заберу фото и выложу подробней.
Кратко: многие шарики надрывает (после попадания в мишень рвёт пополам), не самая высокая точность, а также частые неперезаряды: стреляная гильза нормально выбрасывается, но следующий патрон из магазина не досылается вообще, не утыкается, а именно не досылается. Вручную дослать получается без проблем.

Originally posted by bueron:

Так навеску с 1 июля вроде меньше сделали. Это тоже должно положительно сказаться на шариках.

Стреляли сентябрьскими - их рвёт.

Кстати о патронах, какие варианты есть с 10Х28? Только от АКБС?? Опять монополия???

Originally posted by bueron:
Так навеску с 1 июля вроде меньше сделали. Это тоже должно положительно сказаться на шариках.

Я стрелял сентябрьскими. Других у меня и нет.

Originally posted by Chronic:
Откуда такие сведения, если не секрет?...

От Никиты, обещают изменить состав резины.

Originally posted by Chronic:
.. . частые неперезаряды: стреляная гильза нормально выбрасывается, но следующий патрон из магазина не досылается вообще, не утыкается, а именно не досылается. Вручную дослать получается без проблем.

Непонятно. "Не досылается вообще" - затвор остаётся в заднем положении? Или нормально закрывается, а патрон из магазина не поднимает?

Если закрывается, но патрон не подхватывает - проверяйте, насколько свободно в магазине ходит подаватель.

Originally posted by Germes36vrn:
Кстати о патронах, какие варианты есть с 10Х28? Только от АКБС?? Опять монополия???

Нет вариантов. Монополия. Но вполне разумная, в отличии от некоторых других.

Думал, что ТТ-Т будет чуть ли не круче Т-12.. . Сегодня днём отстреляли с владельцем, который радостно принёс ТТ-Т на стенд.. . Не знаю что сказать, что бы не сделать рекламы другим производителям. Не впечатлил: утыкания в верх патронника через раз, пять невыбросов из 50 выстрелов, плюс точность, мягко говоря, не очень и всё это на фоне трёх хороших стволов, один из которых АКБС-совского производства, кстати, тот что вышел чуть ранее (ну Вы поняли).. . Короче, наш товарищ расстроился. Намеренно не называю остальные пистолеты - не суть, как говорится.. .

Originally posted by Landgraf:

Если закрывается, но патрон не подхватывает - проверяйте, насколько свободно в магазине ходит подаватель.

Да, именно так, затвор закрывается, патрон не подхватывает.
Первый полный магазин отстреляли без каких-либо проблем, недосылы пошли потом.
Подаватель вроде ровно ходит. Попробуем смазать пружину магазина с подавателем.

Заметил еще, что патроны в магазине иногда не плотно прилегают друг к другу, становятся под углом - грешу на гнутый "клюв" у подавателя.
Другой магазин для экспериментов ждать еще долго.

Проблема еще в том, что мопед не мой
Помогаю другу по мере необходимости, и заодно присматриваюсь, стоит ли ТТ-Т брать вообще в дополнение к своему бесстволу.

Originally posted by Oberst39:
Спасибо! Я так понял ствол подобточен по внешнему диаметру?

Сравнить могу только с макетом. Макет 1942 года. Ствол на макете имеет наружний диаметр 12,5мм, ствол моего ТТ-Т имеет наружний диаметр 12,3мм. По следам похоже, что ствол точили или шлифовали при переделке в ТТ-Т. Притом, судя опять-же по следам, делали это после того, как проточили ослабляющие выемки-долы. ИМХО особой роли это не играет, потому что в проточках стенка ствола в любом случае намного тоньше.

Originally posted by Chronic:
Да, именно так, затвор закрывается, патрон не подхватывает.
Первый полный магазин отстреляли без каких-либо проблем, недосылы пошли потом.
Подаватель вроде ровно ходит. Попробуем смазать пружину магазина с подавателем...

"Вроде" - понятие растяжимое. Мне тут попался магазин ТТ-Т, который легко снаряжался восемью патронами, но после вставления в пистолет патроны оставались в нижнем положении - гнутый подаватель в самой нижней точке его хода намертво клинило. Подачи естественно не происходило. Из вынутого магазина патроны можно было вытрясти, как из дырявой погремушки, подаватель даже при полном отсутствии патронов в магазине оставался в самом нижнем положении Вылечилось полностью, путём придания подавателю первозданной формы
Меняйте магазин. Хотя-бы на время, одолжите у кого-нибудь. Проверьте. Если проблемы исчезнут - значит проведите полную ревизию своего магазина.

Originally posted by Chronic:
... Заметил еще, что патроны в магазине иногда не плотно прилегают друг к другу, становятся под углом - грешу на гнутый "клюв" у подавателя...

Не очень понял, как это "под углом"? Пружина магазина поджимает патроны довольно плотно, у них нет места для манёвра...

Originally posted by Chronic:
.. . стоит ли ТТ-Т брать вообще в дополнение к своему бесстволу.

СтОит.

Originally posted by Абу:
а как тт-т по мощности?.. и если соотнести его с т12 на одинаковых патронах, то показатели одинаковы будут или кто-то из них пошустрее?..

Я не знаю. Мощность я принципиально НИКАК комментировать не буду.

Дополнил первый пост топика, и в дальнейшем буду туда складывать всё самое ценное из всего топика.

Originally posted by Landgraf:

Дополнил первый пост топика, и в дальнейшем буду туда складывать всё самое ценное из всего топика.

Лучше не в 1-й, а во второй. Ибо 1-й со временем закрепляется вверху и читать следующие страницы становится неудобно.

Originally posted by Landgraf:

Мощность я принципиально НИКАК комментировать не буду.

У кого есть возможность сравнить хоть с чем нибудь, интересно было бы увидеть результаты с МР-81, Лидер-М, Т-10/12, сравните по возможности, данный вопрос думаю интересует многих.
Зы имхо уверен, что две половинки шарика, нормального результата не покажут((( но всё-таки.

Originally posted by Germes36vrn:

У кого есть возможность сравнить хоть с чем нибудь, интересно было бы увидеть результаты с МР-81, Лидер-М, Т-10/12, сравните по возможности, данный вопрос думаю интересует многих.
Зы имхо уверен, что две половинки шарика, нормального результата не покажут((( но всё-таки.

Вроде бы я написал в первом посте, что не допущу в этом топике никаких сведений о мощности.. . И я не шучу.

Originally posted by Germes36vrn:

У кого есть возможность сравнить хоть с чем нибудь, интересно было бы увидеть результаты с МР-81, Лидер-М, Т-10/12, сравните по возможности, данный вопрос думаю интересует многих.

Дульная энергия всех РС не превышает ПО ЗАКОНУ 91Дж. Кто с этим тезисом не согласен и попытается это доказать получит бан. Вопрос НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ.

Originally posted by DENI:

Лучше не в 1-й, а во второй. Ибо 1-й со временем закрепляется вверху и читать следующие страницы становится неудобно.

Так я на то и рассчитываю - первый пост "закрепится", и человек, заходя в топик, сразу получит самую ценную и актуальную информацию из всего топика, с какой бы страницы он не начал читать топик...
А то потом начнётся "... не осилил столько страниц, так что расскажите как мне... "
Не придётся по сто раз повторять одно и то-же.. .

Originally posted by Landgraf:

Вроде бы я написал в первом посте, что не допущу в этом топике никаких сведений о мощности.. . И я не шучу.

ну и ладно, всё-равно появятся еще сотни топиков про данный девайс, в котором рано или поздно будет освещен данный вопрос.

------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (... )

Вы не поняли. У людей инет разный, не всегда скоростной. При этом 1-е начинает всегда грузиться А форум тормозит. Поэтому все надо собирать во втором сообщении темы. А в первой только типа заголовка-введения.

Забавный факт: на моём ТТ-Т непиленная затворная задержка при ручной проверке работоспособности отрабатывает штатно, даже вне зависимости от того, как расположены патроны в магазине - ближе к задней стенке или ближе к передней. Когда патроны выстроены впритык к задней стенке, они вообще никак не мешают ЗЗ, дульца патронов находятся дальше, чем зуб ЗЗ. А когда патроны выровняны по передней стенке магазина, они краем дульца слегка касаются зуба ЗЗ, но видимо, им хватает люфта за счёт лёгкой конусности гильзы. Не уверен правда, что так будет на всех пистолетах и на всех магазинах. Да и "на горячую" надо проверить, там всё-таки немного другие усилия и нагрузки.

На Мр-81-м я к внутренней передней части магазина приклеил тонкую резинку. Она отодвигала патроны назад, что бы не цепляли ЗЗ. При этом ЗЗ работала штатно. Только со временем наваренная часть ЗЗ деформировалась, а переделывать было в лом. Может и в данном случае можно попытаться таким образом отодвинуть патроны к задней стенке магазина?

Landgraf спасибо за проделанную работу
Ждем инфу по зз
C
С уважением

Мечты: кабы ТТ-Т переделывали не на ЗиДе, а, например, у Яро, да сделали бы вот так, естественно, укоротив и ствол, то хороший бы компакт получился...

Если смотреть по чертежу, то диаметр ствола уменьшился на 0,5мм снаружи. Кучность от этого только хуже станет. Кто сможет уменьшить диаметр втулки хотя бы на скорую руку, вклеив полоску жести, и провести сравнительный отстрел "до" и "после"?

Видимо, допускался неслабый разброс. Я мерял по стволу макета, на котором ствол точно не обтачивался.

Если смотреть по чертежу, то диаметр ствола уменьшился на 0,5мм снаружи. Кучность от этого только хуже станет. Кто сможет уменьшить диаметр втулки хотя бы на скорую руку, вклеив полоску жести, и провести сравнительный отстрел "до" и "после"?

При относительно целом стволе и такой-же относительно не изношенной втулке (довойна, после), хотя-бы на макете, ствол практически не имеет люфта,+ даёт определённую фиксацию сцепка ствола с затвором, а вот на ТТ-Т отсутствие сцепленности и обточенный внешний диаметр ствола видимо и даёт приличный разброс.

Originally posted by Zorge799:
Мечты: кабы ТТ-Т переделывали не на ЗиДе, а, например, у Яро, да сделали бы вот так, естественно, укоротив и ствол, то хороший бы компакт получился...

Что-то не похожи эти картинки на фотошоп

Что-то не похожи эти картинки на фотошоп

Где-то на Ганзе всплывало изображение этого "коротыша"...

Originally posted by Oberst39:
При относительно целом стволе и такой-же относительно не изношенной втулке (довойна, после), хотя-бы на макете, ствол практически не имеет люфта,+ даёт определённую фиксацию сцепка ствола с затвором, а вот на ТТ-Т отсутствие сцепленности и обточенный внешний диаметр ствола видимо и даёт приличный разброс.

Да ладно, ерунда это всё! Ствол люфтит на ТТ, во все стороны. И втулка в затворе тоже имеет заметный люфт. Не может ствол не люфтить, иначе при перекосе ствола его будет клинить.
Втулка в фиксации ствола вообще не участвует. Вспомните хотя-бы ПЯ (Викинг), там на стволе специально сделано утоньшение, чтобы ствол свободно болтался в переднем отверстии затвора.

Ствол в ТТ выставляется бовыми упорами и краями чашки затвора. И ствол встанет на своё место даже если снять втулку затвора вообще.

Приличный разброс ИМХО возникает из-за того, что конструктивно все движущиеся массы в ТТ-Т сдвинуты вперёд относительно руки стрелка, и затвор тяжёлый.

Окончательно об этом можно будет судить, отстреляв ТТ-Т со станка.

Originally posted by ТАТРИН:
... магазин интересный,с вкладышем...

Я экспериментировал "на холодную", располагая патроны в магазине по разному - и впритык к задней стенке, и впритык к передней, и в разнобой - вручную проблем с подачей не наблюдается. Провести такие-же испытания "на горячую" пока негде и некогда. Так что пока полагаю, что вкладыши в магазины ТТ-Т не требуются.

Originally posted by DENI:

Если хочется следить - до достаточно просто внести тему в избранное, в эксплорере. А иначе это флуд.
Еще один подобный пост, и будет бан.

вам не кажется что это уже слишком?
будьте мягче - И ЛЮДИ К ВАМ БУДУТ ТЯНУТЬСЯ!

Ждётся, однако, когда кто-нить из вдумчивых расскажет, что при отстреле с ТТ-Т 5-ти и более магазинов задержек не было НИ ОДНОЙ и шары остались ВСЕ целыми. При том, поделится мыслями, как это всё-таки произошло.
ЗЫ. Landgraf, слова не было в моём посте о том,что пружина ствола не нужна.
Зачастую бывает, что какой-нить трабл можно устранить по разному. Остаётся всё взвесить и выбрать простейшее решение.

posted 30-10-2011 16:29
quote:
Originally posted by ТАТРИН:
... магазин интересный,с вкладышем...
Я экспериментировал "на холодную", располагая патроны в магазине по разному - и впритык к задней стенке, и впритык к передней, и в разнобой - вручную проблем с подачей не наблюдается. Провести такие-же испытания "на горячую" пока негде и некогда. Так что пока полагаю, что вкладыши в магазины ТТ-Т не требуются.

#120 IP

Уважаемый landgraf
Сегдня отстрелялся с двумя магазинами подаватель в стандартном и Вашем положении
Пружины в магазинах разные - разница в два сантиметра в длине
Пружины укорочены основная и дополнительная укорочены
Последние два патрона подает без недосылов а вот первый из полного магазина не выбрасывает либо печная труба
Шесть и меньше патронов в магазине вроде штатно все работает
Не пойму волшебства
С уважением

Originally posted by argus762:
Ждётся, однако, когда кто-нить из вдумчивых расскажет, что при отстреле с ТТ-Т 5-ти и более магазинов задержек не было НИ ОДНОЙ и шары остались ВСЕ целыми.

Я острелял чуть больше 4 магазинов подряд - задержек не было, фото подавателя и пружин я уже выкладывал.А вот касательно шаров - ничего сказать не могу,надрывает

Да уж. Я так понял по постам владельцев, что шары у каждого ТТ-Т дюрбанит!? Ну и ну..

Originally posted by BobbyS:

Что-то не похожи эти картинки на фотошоп

Зачем фотошоп, обижаете.. . Это криминальная переделка из газового ТТ польского производства в огнестрел! Просто газюк был получен путем "укорачивания" боевого ТТ (более подробно на странице 6 темы "История оружия - Криминальные переделки и т.д.")

Насчёт шаров - появилась информация, что если шар смазан воском, то его не рвёт. Если это правда, то значит дело в трении об штифт и о внутренние поверхности ствола в районе штифта. Для смазывания можно использовать сухую графитовую смазку (порошковый графит), воск, или силиконовый вазелин, или даже "Форум". Благо, шарик в 10х28 несколько утоплен в гильзе, и есть место для нанесения смазки. У кого есть возможность отстрелять - попробуйте.

Originally posted by Антонио 74:

вам не кажется что это уже слишком?
будьте мягче - И ЛЮДИ К ВАМ БУДУТ ТЯНУТЬСЯ!

Не слишком. Бан.

Originally posted by Zorge799:

Зачем фотошоп, обижаете.. . Это криминальная переделка из газового ТТ польского производства в огнестрел! Просто газюк был получен путем "укорачивания" боевого ТТ (более подробно на странице 6 темы "История оружия - Криминальные переделки и т.д.")

Эх! Надо было сразу ТТшки попилить в такие компакты - зело надоели полноразмерники!!!

Эх! Надо было сразу ТТшки попилить в такие компакты - зело надоели полноразмерники!!!

Не, хватит . Уж так напилили и насверлили , хочется одного но нормального!