вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Скорпион
ка
6-2-2011 13:24 ка
Вот и Скорпион.Молодцы АКБС.Минимум переделок т.е. как стреляющий макет отличное приобретение.Стреляет хорошо на уровне Т10 патроном 9РА в качестве сравнения, это подарок с БиПи "Недвижимость и цены" с количеством страниц 505 пробиты с 5 метров на вылет - шарик прошел.Наверно если считать по надорванным то 600 с лишним.Что не удивительно, вся продукция АКБС хорошо стреляет.Хотя я сомневаюсь, что кто то будет использовать скорпион как оружие самообороны.Слишком громоздкий по сравнению с тем же АПСм.Конструкция сама по себе в части УСМ повторяет АК,только замедлитель сделали свой (он расположен в ручке)его преимущество это возможность легкой замены пружины для смягчения удара при откате на более мощном патроне.Т.е простой заменой пружины (или проставки в нее) можно регулировать удар затвора в крайней точке.Если бы они скопировали усм АК до конца, то Скорпион получился бы более компактным.Если сравнивать АПС и Скорпион то АПС лучше во всем, более длинный ствол при меньших габаритах,более "оптикаемый","зализанный".Конструкция это отдельно - АПС конечно сделан проще,компактнее технологичнее.При разборке эти преимущества особенно видны.Как оружие самообороны увы, если бы АПС переделывали под патронажем АКБС - цены бы ему не было (ствол по конструкции Скорпиона).Как резюме -продукция АКБС Скорпион- это отличное приобретение для коллекционера, можно пострелять (точно и мощно),никаких видимых вмешательств в конструкцию,отличный первоисточник (оружие по внешнему виду не было в эксплуатации),маркировна нанесена аккуратно и ее стиль соответсвует боевому оружию.Из минусов назвал бы отсутствие родного магазина на 20 патронов,пластиково прозрачного, как на рекламе АКБС,модель лучше было взять под патрон 9х18 или 9х19,но думаю они просто дороже, так как еще могут найти применение.Хотелось бы что бы АКБС успело нас порадовать еще каким нибудь образцом.Может ЧЗ 75?
160 x 120
160 x 120
click for enlarge 1488 X 992 149,3 Kb picture

edit log

a-fit
6-2-2011 13:36 a-fit
Поздравляю, товарищ!!! От всей души!!! Где приобрели и за сколько, если не секрет? Хочу тоже что-нибудь еще прикупить, сейчас только МР-81 владею, недолго, пользователь, так сказать, неопытный совсем по РС
I.M.Weasel
6-2-2011 17:58 I.M.Weasel
Фото бы побольше и качественные.
Rembo 6
6-2-2011 18:37 Rembo 6
Ка, сегодня утром на скорпионе была деревянная рукоятка, а сейчас пластик. Где ты ее уже достать успел?
WhRenegade
6-2-2011 19:12 WhRenegade
Поздравляем с приобретением. )
ка
6-2-2011 20:00 ка
Это еще один.Больше в магазине нет.Как закреплен ствол трудно сказать, судя по всему на шпильке которая заварена.Никаких видимых следов крепежа нет.В передней части кожуха есть вкладыш по размеру кожуха,в нем крепится ствол.На чертеже видно.
THE STIG
7-2-2011 03:33 THE STIG
уже пару скорпионов сломали. А я только хотел его купить. Думал, хоть 300 штук не ширпотреба, сделают нормальными

edit log

ка
7-2-2011 09:26 ка
Интересно каким макаром? Вроде все железное (ручка пластик или дерево),то что это не наводел тоже очевидно.Ствол без ослабляющих дол.Минимальная толщина стенок 3мм.Место зубов попадает на болванку в передней части кожуха.Т.е. если преднамеренно, что то не делать от покупных патроном ничего не будет, от любых.Нет может кто конечно уже пихал туда 9х17,тогда да.А так боевая железяка на которой из переделок только ствол - сломать резинкой - это надо уметь, может вместо пороха СИ 4 напихали?
Rembo 6
7-2-2011 10:51 Rembo 6
Там не только косяк с магазином вылез. Но еще и https://forum.guns.ru/forummessage/223/749747-0.html пост N48
ка
7-2-2011 14:18 ка
Собственно там уже ответил тут просто дубляж.


По зубу скорее всего при отпускание спускового крючка очередь прекратится.Схема УСМ похожа на АК, это сломался зуб шептала (перехватчика) он ловит курок при нажатом спусковом крючке, что бы не произошел второй выстрел,при отпускании спуска курок перескакивает за выступ крючка.Учитесь стрелять отпуская спуск по два три патрона.Хотя конечно бардак,но брак он у всех бывает (кроме боевого оружия выпущенного в СССР) По детонации есть мысль (у самого такое было) техкримовский патрон имел выступающий капсуль при подаче патрона подаватель затвора вмял его когда патрон на половину зашел в патронник,как следствие выстрел и разрыв гильзы у донца,но верхний патрон в магазине не сдетонировал,только закоптился,такой же случай был на патроне, который нашел на стрельбище из -за увеличенной навески откат затвора пошел до не полного сгорания пороха, и гильзу так же разорвало,патрон в магазине не сдетонировал.Почему У Вас сдетонировал патрон в магазине не знаю.Подаватель у Скорпиона выполнен довольно странно он не плоский,а закругленный (как боек) переделка это и или он такой же и на оригинале не знаю надо спрашивать у Никиты.Но магазины говно это точно,если уж пластик то верхняя часть должна быть с металлической вставкой.Сам отсрелял не много около 15 шт АКБС магнум в металле, по выбросу гильзы и силе отдачи сложилось впечатление,что магнум для инны так же будет нормально работать.Посмотрим что скажет АКБС.

ка
15-2-2011 18:25 ка
АКБС от Скорпиона отказался.Дефект вроде не смертельный,но отношение не нравится, косяк явно заводской,который не собираются исправлять.
anza51
15-2-2011 19:06 anza51
quote:
Интересно каким макаром?

Если у нас умельцы чугунные гири умудряются ломать... .
quote:
АКБС от Скорпиона отказался.

Это как это так. Я в эту субботу собрался его покупать:- "так хорошо начиналось-вызывают в Москву и так плохо закончилось-самодеятельность..."
ка
15-2-2011 20:41 ка
Никита ответил, что они ничего по скорпионам не знают....как решит Ярослав...мол скажит отзывать будут нет,так еб...сами.Грубо но по факту так.Конечно это не тойота с отзывами,но все равно обидно, когда за чистый брак расплачивается покупатель.
alex9999
16-2-2011 23:32 alex9999
quote:
Никита ответил, что они ничего по скорпионам не знают....как решит Ярослав...мол скажит отзывать будут нет,так еб...сами.


Печальная история, а по "забитию", особо глупых производителей и продавцов можно и по закону раком поставить, правда долго и муторно это....

anza51
26-2-2011 10:23 anza51
quote:
С магазинами есть подвижки?

+ 1 !
ка
26-2-2011 14:44 ка
Жду извинений и компенсации за неудобства и моральный вред в виде получения дополнительного магазина,если не будет отдам на КЭ, где установят,что использование данного образца опасно для здоровья, в свете последних всех событий, они получат пилюлю которую не проглотят.Отзыв из торговли всех образцов, повторную сертификацию штраф и т.п.Продали г...без ивинений расхлебывайте сами,иди опять в разрешиловку отсылай,а мы в стороне.Не дождутся.
js
1-3-2011 00:15 js
Спорный подход, хотя обида понятна.
firelake
1-3-2011 11:14 firelake
Начали за здравие, закончили за упокой
ка
1-3-2011 18:25 ка
Положение удручающие,в двух магазинах лежат скорпионы с тем же дефектом и завод никого не предупредил.Т.е любой непосвященный может остаться без глаз,и всем по фигу.
alex9999
2-3-2011 19:31 alex9999
quote:
Спорный подход, хотя обида понятна.


Человек заплатил деньги, он потребитель, он прав... Будь дело в ЕС или Штатах, огромный штраф получил бы и производитель и продавец, взыскали бы моральный и материальный вред...., иные судебные расходы....

Недавно Тайота отзывала целую партию машин, а дефект то был плевый и быстро устранимый... Это сервис, а наплевать на потребителя, это совок.

ка
2-3-2011 20:25 ка
Сегодня был в магазине,директор говорит примем на ремонт,но направление с ЛРО, через три месяца может получите назад.Второй вариант берем сами и везем на АКБС ,вернем через две недели,но без документов.Т.е. если теряют или еще чего расхлебывать владельцу (а это может быть и лишение лицензии,так как передал другому лицу).И самое интересное, судя по всему проблема брака на столько существенна,что в Москве собираются открывать ремонтную мастерскую от АКБС.Возврат денег рассматривается только в варианте заключения экспертизы об опасности использования,что не проблема если уже был разрыв или просто показать эксперту.Вот такая ситуация.Никита уже стирает все негативные замечания по Скорпиону.В продажу, по не проверенным данным, скинуто более 1000 шт Скорпионов.
moose
2-3-2011 23:03 moose
quote:
по не проверенным данным, скинуто более 1000 шт Скорпионов.

Как это могло получиться, если их всего 300 штук? 0_о
котяра93
3-3-2011 07:19 котяра93
что т10 был бракованным говном.и скорпион такой же,в очередной раз акбс продемонстрировал тот же самый пойухизм к потребителю,если бы они отстреляли как положено хоть один ствол.то проблема выявилась бы еще до попадания в торговую сеть,сейчас придет лобби в виде модератора и потрет лишнее,забанит недовольных и прикроет тему
nbx
3-3-2011 08:43 nbx
quote:
Originally posted by ка:

Сегодня был в магазине,директор говорит примем на ремонт,но направление с ЛРО, через три месяца может получите назад.Второй вариант берем сами и везем на АКБС ,вернем через две недели,но без документов.Т.е. если теряют или еще чего расхлебывать владельцу (а это может быть и лишение лицензии,так как передал другому лицу).И самое интересное, судя по всему проблема брака на столько существенна,что в Москве собираются открывать ремонтную мастерскую от АКБС.Возврат денег рассматривается только в варианте заключения экспертизы об опасности использования,что не проблема если уже был разрыв или просто показать эксперту.Вот такая ситуация.Никита уже стирает все негативные замечания по Скорпиону.В продажу, по не проверенным данным, скинуто более 1000 шт Скорпионов.


Олег, Вы ошибаетесь во многом.

1. Мастерских никаких мы открывать не собираемся - есть только в НН, там и будет. Вас кто-то ввёл в заблуждение.
2. Никаких замечаний по Скорпиону мною не удаляется - в этом легко убедиться по логу удалений: https://forum.guns.ru/forumtopics/223/deleted требую извинений за необоснованные обвинения.
3. Проверенные данные Вас обманывают - ввезено в РФ 300 штук, больше ввозиться не будет по причине отсутствия оных у нашего поставщика (1) и по причине нового закона об оружии, запрещающего импорт (2).

По гарантийному ремонту я уже писал, но Вы по каким-то соображениям не воспринимаете мною написанное. Итак, ещё раз: оружие - штука такая, которая требует кучу разрешений, подтверждений и т.п., т.е. быстро привезти-увезти просто не получится. Поэтому любое действие (поставка, отзыв, ремонт) потребует месяцы оформлений нужных бумаг. При этом в обсуждаемом случае ремонтные работы будут длиться десять минут, включая неполную разборку и сборку. Что и как будет делаться - Вы прекрасно знаете. Все отгружаемые ныне Скорпионы идут уже с проведённой требуемой операцией. Все отгруженные по мере возможности (в первую очередь - со стороны получателя-ор.мага) будут возвращены нам, доработаны и тут же отданы обратно - но тут, как упомянуто выше, вступают в силу пресловутые сроки документального оформления, поэтому на счёт "раз-два" такое даже в теории произойти не может (хотя, повторюсь, сама по себе процедура коррекции - десять минут). Ничего с этим не поделать. Частному лицу необходимо либо получать направление на ремонт и отправить нам в НН через магазин оружие (много времени на оформление + дорога, 10 минут коррекция, потом всё в обратном порядке), либо отправить нам через спец-связь (это ещё дольше, к сожалению), либо посетить нашу оружейную мастерскую в НН и при нём будет сделано всё необходимое, тут же и без задержек.

ка
3-3-2011 08:47 ка
на счет заявления Никиты о 300 шт.теперь это уже вызывает сомнения,как и все его слова.Брак это типичная ошибка конструктора,т.е того кто давал техзадание на переделку.Возможно АКБС и выпустила 10 патронов из одного образца решив,что этого достаточно.Любой владелец может убедиться,что подаватель бьет точно в капсуль проведя простой и безопасный эксперимент.Берете две стреляные гильзы от 9РА, одну вставляете в патронник,другую в магазин,вставляете магазин и передергиваете затвор.Гильза из магазина идет в патронник упирается в уже находящиюся там гильзу,подаватель толкая ее вперед дает четкий отпечаток на капсуле и ни грамма на доношке гильзы.Такой вариант имитирует случай, когда недовальцованная гильза упирается в лоток подачи патронника и подаватель с большей силой толкает ее в перед.Если учесть скорость движения затвора,то можно предположить,что вероятность такой ситуации 100% повторится,вопрос когда?Это уж как повезет.
firelake
3-3-2011 16:21 firelake
Началась то тема как красиво...Ну уж Никита то совсем не виноват, не он же стволы делает. Вальтеры разлетаются тоже дай бог. У нас, блин, от сидящего за рулем папиной машины уделанного наркотного сынка какого-нибудь делюги не только без глаз остаться можно, а и в наклейку на асфальте превратиться, и ему ничего не будет, так ведь чины же не предупреждают - осторожно, наши золотые детишки вас когда-нибудь изуродуют, но виноватыми мы вас сделаем, или - осторожно, в ходе следующей реформы вы обнищаете еще больше. Поначалу все АКБС хвалили, а теперь что? ИМХО, нету без изъянов ничего, брак везде попадается. Стволов АКБСа, если честно, у меня нет (мож когда-нибудь и куплю, хотя вряд ли успею до июля), но патроны зато нравятся.

edit log

ка
3-3-2011 18:48 ка
Да конкретно к самому Никите у меня не может быть претензий,я его не знаю.Он отвечает за переписку с клиентами АКБС,как может решает наши проблемы.Имхо для меня АКБС был на другой ступени, по сравнению с Ижевцами и Молотом,теперь сравнение не в пользу АКБС.Коммерчески наладить замену Скорпионов не проблема,дали объявление на сайте и послали слесаря с напильником в крупный оружейный магазин,если делов на 10минут, то он за неделю всех обслужит.Тем более известны все данные покупателей.Звоните пишите покупателю "Так мол и так, с таково то по такое то, в магазине таком то, будет произведено устранение заводского дефекта в вашем присутствии,просьба позвонить по такому то телефону и записаться дабы не терять Ваше драгоценное время."Это что сложно, с учетом командировочных это обойдется АКБС по Москве ну не дороже 20-30000 руб.Имидж на много дороже.И какая реклама....ан нет.
На счет извинений,я вот тоже хочу добиться таковых от АКБС "мол извините допустили ошибку, просим прощение за неудобства,обязуемся устранить....",а их все нет и нет...

edit log

firelake
3-3-2011 18:53 firelake
quote:
Originally posted by ка:

Имидж на много дороже.

Это верно. Бывает...
А я, кроме патронов, пока из АКБСовского ничего и не юзал. А так тоже заинтересовался Скорпионом, но не как покупкой, а как явлением на рынке РСов - все ж смотрится, зараза, хорошо.

firelake
3-3-2011 18:57 firelake
quote:
Originally posted by ка:

АКБС был на другой ступени, по сравнению с Ижевцами и Молотом

Во, а я по неопытности думал, что Молот выше ижика стоит...оказывается, тоже не того?

ка
3-3-2011 21:32 ка
У Молота нарезное хорошее, да и с АПСм они бережно обошлись, если бы не дурацкая конструкция ствола,то цены бы ему не было.Скорпион просто игрушка для коллекции.
DENI
3-3-2011 23:35 DENI
котяра93
Лобби пришло и вас банит. За мат и хамство в разделе.
DENI
3-3-2011 23:50 DENI
ка
Раздел называется - резинострел глазами владельца. Давай соответствовать названию. Есть косяк - расскажи как его убрать. Тюнингуешь же разные свои машинки, так в Скорпионе пару-тройку раз надфилем пройтись - явно не тяжело, расскажи, сфотографируй и все тебе спасибо скажут. Любое оружие во всем мире требует доводки.
Не хочешь? зачем тогда все это писать? Есть раздел профильный АКБС - там мнение и пиши о фирме. А здесь - об оружии, конкретном.
Вот об устранении косяка:
https://forum.guns.ru/forummessage/223/749747-s19172257.html

Что до количества - их действительно 300 штук и больше не будет. В магазины никто никого не гонит. Кто хочет - купит, кто не хочет - не купит.

Так что с этого момента - обсуждаем Скорпион.

edit log

ка
4-3-2011 08:46 ка
quote:
Так что с этого момента - обсуждаем Скорпион.


Принято.
ка
5-3-2011 13:30 ка
Родной магазин (металлический) прекрасно работает на скорпионе после незначительной и необременительной доработки.Если смотреть на магазин с боку,то видно что губки имеют профиль как бы состоящий из двух частей,зажимаете губки магазина за переднюю часть (ближе к месту выхода патрона) и чуть сжимаете ее до размера 13-13,5мм зарядив патрон смотрите с верху и видити укладку патронов повернутых во внутрь магазина (тем кто колдовал с магазинами к АПС это знакомо,кому не понятно загляните в тему АПС там все с фотографиями и рисунками)главное что бы патрон при подачи в перед не цеплялся за магазин для этого он должен быть слегка завальцован,если у Вас получится слишком сильная завальцовка, то патрон провалится в патронник и выбрасыватель его не захватит,тут нужно подбирать завальцовку конкретно под свой аппарат.
click for enlarge 640 X 480 25,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 28,6 Kb picture
К стате, кромка подавателя ложится на патрон, тогда правильно не касаясь капсуля.Если кто выполнил пожелания Никиты по поводу доводки советую вынимать выбрасыватель, тогда вы сможете более ровно опилить подаватель.Не забудьте потом вложить гильзу в патронник,а вторую подать из магазина,посмотрев отпечаток подавателя на гильзе,если он перекроет капсуль и останется на кромках гильзы то все нормально можете эксплуатировать.Пластиковые магазины не лучший вариант,почему не дают железные на 20 непонятно,но мы тут поковырялись и возможно сможем сделать из аллюминия,кому интересно пишите в РМ.Указав на сколько патронов 10-15-20-25-30 и т.д.

edit log

moose
5-3-2011 13:47 moose
Bilo bi neploho foto syda vilozgit'

edit log

anza51
6-3-2011 12:49 anza51
quote:
ка

См. РМ.
8agr4ev
7-3-2011 00:01 8agr4ev
quote:
мы тут поковырялись и возможно сможем сделать из аллюминия

Очень интересны характеристики. Достаточно ли прочными будут алюминиевые магазины?
ка
7-3-2011 00:38 ка
То что прочнее пластика,так это точно.Само сечение магазина не большое и при толщине стенок в 1,5-2мм жесткость, думаю,будет достаточной.На следующей недели предполагаем закончить,тогда после испытаний все станет ясно.Пока видно что 60 кг на изгиб не проблема.Конечно если кто то захочет магазин на 100 патронов,там уже будет проблема с прочностью.
8agr4ev
7-3-2011 00:50 8agr4ev
Удачи Вам и держите нас в курсе. Записался в личке.
За основу возьмёте конструкцию комплектных пластиковых магазинов?
РОНА
7-3-2011 22:51 РОНА
Ка также написал в личку.
Спасибо за реанимацию ситуации