ЛидерМ кл 11.43х32

Сегодня приобрел себе Лидер М, 1944 года, переделан 20.10.2010. Выбор был из двух и оба 1944 года, правда в моем ствол не черный а оксидированный золотистый. На вид вроде нормальный, хотя местами воронение со следами коррозии. Приехав домой не удержался и решил испытать. Поднялся дома на 2 этаж, он у меня еще не достроен и на листе ДСП стандартном толщиной 17 мм повесил мишень. Стрелял 7 раз с 5 метров - чуть низит на 5 - 7см. и берет левее примерно на 5 см. Если прицелится чуть выше и правее то все замечательно. Из 7 выстрелов 2 пробило ДСП насквозь, 3 просто проломило, но шарик остался в ДСП, а 2 срикошетило, оставив лишь вмятину. На ЗЗ встал нормально, магазин извлекался. На данном листе ДСП также имелось с обратной стороны следы от испытания Гранд Пауэр Т 12, да он конечно мощнее Лидера, но порой шарики тоже застревали в ДСП, все зависило от того как они в него вошли - они овальные и если входили овалом то не пробивали насквозь а проламывали. Если кому интересно могу выложить фото ДСП со следами от обоих пистолетов, а в выходные хочу попробывать на пробивку толстого справочника из Лидера-М и Т-12. .

т-12
дистанция ок.10 метров.навылет 18мм-березовая сухая фанера.шары ушли в стену пробив двп.

А никто и не спорит, что Т-12 мощнее ) И шарик там потверже )

да я так,для инфо

а у Лидера ТАКОЙ цимус есть ))) Вообще, камрады... снилось мне, что гильзы от АК 5,45 и в Лидере и в Т-12 применяются

найду сухую !!! фанеру 18 мм тоже попробую фанера не Дсп

Originally posted by Samarskiy_zmey:

снилось мне, что гильзы от АК 5,45 и в Лидере и в Т-12 применяются

Если б не только гильзы, но и пули.. .

Да и вообще патроны очень похожи.. . Главное не перепутать

Originally posted by Samarskiy_zmey:
снилось мне, что гильзы от АК 5,45 и в Лидере и в Т-12 применяются

Гильзы похожи, но не одинаковые. По диаметру донца гильзы они одинаковы, как впрочем к ним одинаковые донца гильз и у ПМ 9мм. и 5.45мм, но патрон ЛМ это обрезанная гизьза 5.45мм а Т-12 собсвенной разработки АКБС, первая имеет конусность, а вторая прямая. Перепутать их невозможно, они не входят до конца в патронник.
подскажите кстати как загружать фото, или ссылку на это, а то не могу загрузить обещанные фото.

Конечно не входят! Вы что !!! Это запрещено законом! Ни в коем случае делать этого нельзя! Вальцовка разная, конечно же не входят )

Originally posted by Samarskiy_zmey:

Главное не перепутать

А не разлетится Л-М от 10х28? Ну так, чисто теоретически?..

Originally posted by sansandro:

... но патрон ЛМ это обрезанная гизьза 5.45мм а Т-12 собсвенной разработки АКБС...

да ну ?))

Конечно разлетиться.. . В щепки.. .

Originally posted by Marquis:

да ну ?))

Сам удивился.. . Наверное АКБС у БПЗ свою разработку и закупают )

Гильзы одинаковые )

Originally posted by Samarskiy_zmey:

Сам удивился.. . Наверное АКБС у БПЗ свою разработку и закупают )

Гильзы одинаковые )

кстати, по ощущениям, М заметно тяжелее обычного Лидера. надо взвесить - возможность есть на днях.
Имхо, с М металла меньше снято.

Всем привет. Может кто то написать на что нужно обратить внимание при выборе Лидера-М, буду очень благодарин за пояснения.

Originally posted by maxs82:
Всем привет. Может кто то написать на что нужно обратить внимание при выборе Лидера-М, буду очень благодарин за пояснения.

могу
ищи без ремонтного клейма, ровный, желательно послевоенный

ищи без ремонтного клейма, ровный, желательно послевоенный

А где проверять наличие данного клейма

Originally posted by Marquis:

ищи без ремонтного клейма

Клеймо в виде треугольника со стрелой внутри?

Originally posted by maxs82:

ищи без ремонтного клейма

Клеймо в виде треугольника со стрелой внутри?

Originally posted by maxs82:
Всем привет. Может кто то написать на что нужно обратить внимание при выборе Лидера-М, буду очень благодарин за пояснения.

на геометрию пистолета, ствол не должен люфтить,"непросаженный" затвор ,накладки должны плотно прикреплены ,33 не болтается,меньше "раковин", а лучше ни одной, в магазинах пружины должны быть жесткими ... . примерно я так выбирал

Originally posted by Alraun:

Клеймо в виде треугольника со стрелой внутри?

это ижевское производство, а звезда Тула.
У моего пистолета на затворе кроме треугольника звезда имеется на левой стороне .

Клеймо ремонтное - не есть ужОс Часто на тт ставили из-за замены ствола, что не есть показатель износа пистолета в целом (5000 настрел и кучность - никакая) Это мне опытный боец НКВД в прошлом рассказывал. Так что я бы не заморачивался. Вот, покупая блеф - да, из этических соображений, лучше пусть его не будет. Все-равно на стенку вешать (т.к макет), так сказать показатель девственности и всех родных деталей, для коллекционера. Но это моя точка зрения. Никому не навязываю

Братцы подскажите, что такое есть "просаженный" затвор? И как это определить визуально.

Ну, давайте порядку.
1. Если год выпуска не критичен, в плане истории, лучше брать послевоенный, начиная с 48-го года. В то время пошел уже более-менее сносный металл и боле качественное исполнение. Причем, в сравнении определяется даже визуально. Обработка более ровная и качественная.

2. "Просаженный" затвор. То есть разбиты направляющие рамки и(или) затвора. Визуально можно определить по задней части (где курок), направляющие должны быть вровенб с затвором, не утопленные и не выступающие. Также обратить внимание на люфт. Чем меньше, тем лучше. Посмотрите зеркало затвора (место которым подается патрон, где боек) ровный и гладкий - гуд, кривой и разбитый - не гуд.

3. Обратите внимание на То, как ходит затвор - движение должно быть равномерным, без рывков и резкого перепада силы при движении.

4. Посмотрите затворную задержку, она не должна болтаться. Постановка на нее должна быть уверенная, при извлечении магазина срываться затвор не должен.

5. Щечки. Во всех экземплярах которые смотрел я, щечки стояли из ЗИПа 50-х годов. То есть целые, на одном попались треснутые.

6. Зуб выбрасывателя. Главное, чтоб не обломан был.

7. Клейма. До 1942 года ТТ производились в Туле, клеймо - звезда. Потом завод эвакуировали в Ижевск (клеймо - стрелка в треугольнике, треугольник в круге). Это не критично совершенно, так как после войны производство ТТ осталось в Ижевске. Прямоугольник - знак ремонта. Обычно ставится на левой стороне (если держать пистолет как целишься) рамки, но могут ляпнуть где угодно. Прямоугольник с горизонтальной полосой - замена ствола, остальное не знаю, уж извините. Нам тоже не критично.

Теперь смотрим качество самой переделки.

1. Посмотрите на свет через патронник. Втулка должна быть ровной, этакий полуовал, без задиров и неровностей. Так как повлияет на точность.

2. Патронник и фальшствол должны быть ровными, не иметь выбоин, неровностей. Должны сидеть прочно, без люфтов.

3. Целик. Смотрите на кернение, если по центру - значит боевой прародитель бил прямо, если смещение лево-право, то уже боевой косил, может быть поведена рамка, что заменой целика не исправишь. (мне один такой попался, смещение СТП влево на 25 см с 5 метров).

4. Осмотрите направляющую втулку и срез фальшствола. Должно быть ровным все. На срезе фальшствола допускаются небольшые задиры. Не критично и убираются нулевкой в легкую.

В идеале, перед покупкой отстрелять, проверить работу автоматики и СТП.

Удачи в выборе. Вообще, правильно выбранный Лидер-М оставляет исключительно приятные впечатления.

Спасибо за подробный ответ. И еще может где есть видео его неполной разборки, я только боевого собрата нашел, или она производится точно так же?

Originally posted by maxs82:
Спасибо за подробный ответ. И еще может где есть видео его неполной разборки, я только боевого собрата нашел, или она производится точно так же?

1

Попытка разобрать ЛМ по этой схеме и зная устройство ТТ чуть не закочилась убийством его!
1.При разборке нового ЛМ по такой схеме вы его не разберете - ( о своих пролемах) не надо трогать ЗЗ и пытаться вытащив её двигать затвор со стволом вперед, вообще ЗЗ не трогайте. Просто переверните рукояткой вверх ( этого в схеме нет) и фонариком посмотрите крутя пружной на стержень 31 (это для начинающих) посмотрите на её овальный паз который должен идти вдоль ствола.
2.Забыл сказать, что первые разы пока не привыкните попытка вытащиь наконечник 30 заканчивается полетом пружины и его поиском, потом привыкаешь.
3. Стержень 31 после небольшой тренировки в положении п.1 вылетает сам, даже без пружины.

И снова как закачать фото?

На редактирование поста кликните, в Добавить картинки
кликните на Обзор....

Я сдал, свой ЛМ (с шатом ствола) обратно. На душе и радостно и грустно одновременно. Теперь нужно искать новый... .

Originally posted by ТТшник:
Я сдал, свой ЛМ (с шатом ствола) обратно. На душе и радостно и грустно одновременно. Теперь нужно искать новый....

в ордоме неплохой выбор

Originally posted by ТТшник:

Теперь нужно искать новый....

Выбора совсем нет у вас?

Originally posted by ТТшник:

Я сдал, свой ЛМ (с шатом ствола) обратно

Ну и правильно! Лучше уж никак, лишь бы как-нибудь. Просто не Ваш пистоль был. Ещё приобретёте, времени до 01 июля ещё есть.

Originally posted by Alraun:

Просто не Ваш пистоль был

согласен. бывает такое.. .

Да, ЛМ у нас в глуши купить негде. В двух магазинах в ближайшее время будет завоз, но ассортимент : макарычи, псмычи, мр-81 и т.д. Короче ни иномарок ни вятских продуктов не будет.. . Где можно купить ЛМ в интернете?

Попробуй напрямую с завода спецсвязью заказать. В Молотовской ветке модератор - Просматривающий - обратись к нему в личку, думаю не откажет, попроси чтоб попрямее выбрали.

Originally posted by ТТшник:

Да, ЛМ у нас в глуши купить негде

Где такая глушь?

Originally posted by Alraun:

Где такая глушь?

ТТшник
.... Всех приветствую!
Почитав вчера Ваши посты, жаба додушила, пошел и купил единственый в наличии ормага (гСалехард, ЯНАО).....

ЛидерМ кл 11.43х32

Где можно купить ЛМ в интернете?

http://nobninsk.ru/specsviaz/
Сейчас в магазине нет, но есть на оптовом складе. Можно будет что-то выбрать без проблем.

Кстати да, Ттшыч, продавец проверенный, такскзть рекомендую. Заодно и параметры кои нужно глянуть - посмотрят, да и по ценам - явно у тебя в ЯНАО цены выше.. . Только вот едет ли связь напрямую в Салехад.. . Скорее всего в Тюмени забирать придется или в Курске... .

То NovoObninsk:

Кто-то фото с видео обещал