Есаул 2009

Купил Есю в конце марта 2009 г в Ордоме в Мытищах за 12200.

В комплекте шло:
- Пистолет
- 2 десятизарядных магазина
- протирка
- ремень
- паспорт (от версии 2005-2007 г.в. с исправленным ручкой N сертификата)
- коробка.

При покупке обязательно пользуйтесь FAQ:
В помощь покупающим Есаул.

Общий вид после покупки 30-ки:

Я покупал начитавшись опыта Германа - мой экземпляр заработал из коробки, но только после доведения магазинов до ума.
При выборе попался 1-н экземпляр, ствол был очень сильно уведен вправо, исполнение настолько кривое, что даже продавец не смог в нем защелкнуть крышку, после неполной разборки (его N090059).

Из основных измененений относительно Есаула модельного ряда 2005-2007 г.в.:
1) Зубки уменьшились в размерах и просвет между ними без стоматолога составляет несколько мм.
2) Ствол может быть приварен сваркой или иметь старое крепление (как в 2005-2007 г. фото N6 у пользователя Иж27 N до 090020 2009 г.в.) без ослабляющей проточки на кронштейне соответственно.
3) Ствол составной, внешний сталь, внутри вставка-лейнер с ДАВЛЕНЫМИ зубками, люфтов в конструкции нету (лейнер не прокручивается)
4) Патронник тоже изменился (то место, где входит патрон, теперь более крутое).
5) Затвор фрезерован, но на февральской выставке были экземпляры с целыми. Тут как повезет с экземпляром.

Родные магазины - полное г.. но. Пришлось купить 30-ку и править все 3 шт. (Отдельное спасибо Герману). По его схеме: выступы N1 недостаточного размера были - пришлось выгибать:

FAQ по магазинам: Есаул: как нам устранить клины на 20-ти и 30-ти зарядных магазинах?

С навесками по определению не балуюсь (из-за кривых рук), но все, что было из мощного на момент покупки: АКБС 50 и КСПЗ У+ 80, было отстреляно до похода в ЛРО (в р-не 50 патронов уже настрел точно есть). Пока все работает.
Добавил к отстрелу еще 30-ку в сверх быстром темпе - только ствол чуть нагрелся - в остальном швейная машинка ЗИНГЕР

"Расширение патронника" в 2005-2007 г.в. было более глубоким, а изгиб менее крутой. Есть только одно объяснение: вставка-лейнер "сожрала" часть патронника (ступенька на фото N2). Схематично выглядит так:

Следовательно теперь Еся более прихотлив к изгибам и давленностям магазина. Вот она возможная причина клинов родных магазинов.

Думается, что и стенки внешнеего стального ствола стали тоньше, опять "благодоря" лейнеру.

Касаемо зубок: не стример однозначно - из-за специфической формы, часть пороховых газов будет стравливаться впустую с обоих сторон от пика зуба (штрихом изображена форма зубов стримера).

Как не странно, Есаул 2009 г.в. опережают только Streamer, Inna, T10. Мощность на уровне Сталкера (оружие + родной боеприпас = залог успеха - сравните зубки у сталкера и Еси 2009).

Зато харизма оружия: один его внешний вид вызывает уважение!
А если он еще и в очередь сорвется (и такое бывает, когда детали уже изъезженны)!

Фото N1

Фото N2

Фото N3

Фото N4

Фото N5

Фото N6

Фото N7

Фото N8

Фото N9

Фото N10

Для сравнения в 2005-2007 г.в. все выглядело так:

УСМ

Фото N1

Фото N2

Фото N3

Фото N4

Фото N5

Фото N6 (затвор со стороны курка)

Эксплуатация:

Как я не маскировался под Еврея - нихрена не получается!
Во время отсрела было сломано практически все, включая хрон!
А теперь Внимание .. . Краш тест прошел только 1-н участник ...
Дени должен возрадоваться - это ИЖ79(д-самую малость)- ни одного клина или невыброса гильзы.
АКБС - черный след - хрон ранен, КСПЗ - красный след - убит Во истину убойные с плюсом

Есаул 2009 г.в. делали ДЕБИЛЫ - кто-то из проектировщиков или ответственных за производство забыл ось в курке закрепить!
Ось вылетела - боевая пружина упала и разжалась, мешая двигаться курку, он в свою очередь не давал двигаться затвору - в полевых условиях без пассатиж не осилили ремонт.

Схематично отверстие в курке под ось боевой пружины выглядит так:

Так выглядит злополучная, удаленная в УСМ 2009 г.в., заклепка в аппарате Дмитрия "dik201":

В итоге попробовал заварить курок - не понравилось:

Но после настрела 50 патронов изменений не заметил. Вывел - покрасил. Теперь слежу за деформацией. Посморел на курок ММГ кедр - стало не смешно

Через 20 выстрелов проверил краску на курке. Сварка деформируется:

Варить курок - не стоит

Теперь результаты (отстрел средний по 3 результатам хрона), пересчитан в ед. по классической формуле:
Через двоеточие (АКБС 12.08:АКБС 01.09:КСПЗ У+ 80)
Еся 05 (106,09 : 74,1 : 103,73)
Еся 09 (135,79 : не дожил : 124,27)
Для сравнения:
Streamer (181,14 : 153,96 : 168,05)
Wasp (114,27 : 114,49 : Не жрет)
ИЖ 79 (д самую малость) (109,34 : 97,29 : 121,13)

Про пользование Убойными + 80 дж:
Есаулы и ИЖ 79 - все ок.

ВАСП - экстракции гильз не было совсем, вот что с ними было:

Стример - 1-ну гильзу из 3-х не выкинул с первого раза.

Вывод: Уважаемые климовские наши товарищи, а не пора гильзу сменить?

Про АКБС:
12.08 - партия более вкусная, чем 01.09 (14/2) - клинов не было.

Вывод:
Никита получает звание: "Прогрессивный аксакал"!
Продукция оставлена на БД, за неимением конкурентов по качеству!

Зато ВАСП с ТК 50 показал целых 51,39 ед! Супер патроны

При настреле в 100 патронов зубы начали рвать любые шары (АКБС и КСПЗ У+ 80):

Соответственно и кучность себя ведет, в зависимости от формы шарика (правда стрелял без упора):

А вот и причина рваных шаров:

Настрел 0:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1,5 мм. и практически правильный круг.

Настрел 110:

Теперь стала видна и трещина!!!

Отстрелял в быстром темпе до 120 АКБС-ом:

Как видим, разорванный лейнер стащило со штифта - вот он оказывается какой наполнитель был.

Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см.
Предполагаю, что поломка лейнера связана с большим тепловыделением, при быстром темпе стрельбы!

Еще один сюрприз состоял в следующем:

Как я понимаю, из-за удаления заклепок, конструкция все-таки оказалась ослабленной, даже точечная сварка не помогла.
В результате коробка начала деформироваться и затвор стало перекашивать приблизительно на 1 мм.
Эффект: на последних 10 выстрелах, приходилось спусковой крючок немного трясти пальцем, чтобы перейти к стрельбе, т.к. он упирался своей верхней частью в затвор.

В итоге зкземпляр вернулся обратно на завод, а деньги вернулись мне!
Купил на замену Есаул 2006 г.в.

Вот, по моему мнению, почему ствол заваривать начали и так долго сертификат переделывали:
kommersant.ru
polit.ru

МВД России сообщило вчера о проведении совместной с ФСБ крупномасштабной операции по борьбе с незаконной торговлей оружием. В результате операции была задержана группа торговцев оружием, во главе которой стояли сотрудники милиции. Участники расследования не исключают, что многие громкие убийства последних лет, в том числе и убийство экс-депутата Госдумы, героя России Руслана Ямадаева, были совершены из оружия, проданного участниками этой преступной группировки.

Спецоперация была проведена в субботу и воскресенье в Московской и Смоленской областях. В ней приняли участие оперативники ФСБ и недавно созданного департамента по противодействию экстремизму (ДПЭ) МВД. Им помогали представители департамента собственной безопасности МВД, а также бойцы спецподразделений "Рысь" и "Зубр". В результате операции задержаны 11 человек. У них изъяли свыше 150 единиц различного стрелкового вооружения и несколько тысяч боеприпасов. В отношении задержанных следственное управление по Московской области возбудило уголовное дело по статьям 222 (незаконный сбыт и хранение оружия) и 223 (незаконное изготовление оружия) УК РФ. Вчера суд Рузского района Подмосковья санкционировал арест задержанных.

По данным "Ъ", группировка торговцев оружием действовала около трех лет. Ее организовали три бойца взвода патрульно-постовой службы УВД города Рузы. По словам одного из участников расследования, все началось с невинного увлечения одного из этих милиционеров сбором грибов. Собирая дары леса в местах, где проходили ожесточенные бои Великой Отечественной войны, он находил ржавые винтовки и автоматы тех лет. Некоторые из находок оказались во вполне ремонтопригодном состоянии. Во всяком случае, сосед милиционера, слесарь-инструментальщик местного завода, восстановил старый револьвер и винтовку. Оружие долгое время лежало в гараже милиционера, до тех пор, пока он не показал его своему знакомому - члену одной из преступных группировок Подмосковья. Тот предложил милиционеру продать его трофеи за приличные деньги.

С этого момента, по данным следствия, начала формироваться преступная группа торговцев оружием, разгромленная в минувшие выходные. Милиционер привлек к сбору и ремонту оружия двух своих сослуживцев и еще несколько знакомых из числа так называемых черных копателей - людей, проводящих нелегальные раскопки в местах массовых военных захоронений. Уже вскоре члены группы пришли к выводу, что собирать и ремонтировать оружие второй мировой хлопотно и не так уж и выгодно. Потенциальные покупатели отказывались давать хорошую цену за ржавые стволы. Они спрашивали у членов группы, нет ли у них новых образцов.

Тогда торговцы оружием, как говорят участники расследования, перепрофилировали свой бизнес. Члены группы воспользовались тем, что сейчас почти все российские оружейные заводы поставили на поток производство травматического оружия, сделанного на базе боевых аналогов. Приобретя на подставных людей и их лицензии в оружейных магазинах несколько образцов травматики, они внимательно изучили их конструкцию и поняли, что некоторые из них можно переделать в боевые аналоги, заменив ствол и проведя незначительную доработку затвора. Для переделки привлекли профессиональных слесарей-инструментальщиков, поставив производство фактически на поток.

Сначала торговцы оружием освоили переделку в боевые травматических пистолетов ИЖ-79-9Т "Макарыч" Ижевского завода и "ТТ Лидер" Вятско-Полянского машиностроительного завода. Производство приносило неплохую прибыль. Пистолеты приобретались в магазинах по 9 тыс. руб. за ствол, а после переделки продавались уже по 40-50 тыс. руб. Вскоре торговцам оружия от покупателей поступило еще более выгодное предложение - продать партию пистолетов-пулеметов "Кедр". Его изготовление наладили из травматического пистолета ПДТ-9Т "Есаул" производства Златоустовского машиностроительного завода. Прибыль получилась еще более значительная. Пистолеты-пулеметы приобретались по 7 тыс. руб., а продавались по 70-100 тыс. руб. И брали их значительно охотнее. Но, по словам участников расследования, именно на выпуске этой модели сгорели торговцы оружием спустя год после того, как освоили ее производство.

Дело в том, что 24 сентября в центре Москвы был убит герой России экс-депутат Госдумы Руслан Ямадаев. По словам свидетелей, киллер стрелял из небольшого пистолета-пулемета. А эксперты-криминалисты, изучив насечки на пулях, извлеченных из тела Руслана Ямадаева и салона его автомобиля, пришли к выводу, что ствол использованного оружия был изготовлен кустарным способом.

Естественно, все силовые структуры стали отрабатывать возможный оружейный след. В ходе одной из таких отработок оперативники ДПЭ и сотрудники ФСБ и вышли на торговцев оружием из Рузы. Чекистам и милиционерам удалось внедрить в группу торговцев оружием своего человека, который установил всех членов группы, а также места переделки стволов. Операция по ликвидации банды торговцев оружием началась с задержания прапорщика милиции Валерия Антошкина. Его схватили в собственном доме на окраине Рузы. Сначала милиционер все подозрения в свой адрес отрицал. Но когда во время обыска в одном из помещений был найден переделанный в боевой пистолет "Макарыч" и глушитель к нему, он во всем сознался и дал показания. Для задержания коллег прапорщика Антошкина в УВД Рузы объявили тревогу. Когда милиционеры прибыли на рабочие места, их встретили коллеги из ДСБ, оперативники ФСБ и бойцы спецназа. Всего, по официальным данным ДПЭ, в ходе операции "было проведено 30 обысков, обнаружены и ликвидированы четыре мастерские, где изготовлялось и реконструировалось оружие".

Originally posted by hvl0:

Теперь результаты (отстрел средний по 3 результатам хрона), пересчитан в ед. по классической формуле:Через двоеточие (АКБС 12.08:АКБС 01.09:КСПЗ У+ 80)Еся 05 (106,09 : 74,1 : 103,73)Еся 09 (135,79 : не дожил : 124,27)

А у Еся05 без стоматологии?

Ганзовцы! Чьи посты я ранее постирал в этой теме - заранее сорри.
Ответы на ваши посты я сразу включил в обзор, но место еще нужно, в самом верху. Очумелые ручки скоро дадут много новой инфы, очень хотелось, чтобы будущие посты шли подряд.

Да Есаул 2005 г.в. абсолютно стандартный.
Все дело в патронах - использовали только самые мощные на сегодняшнем рынке (тоже стандартные).

Originally posted by hvl0:

Wasp (114,27 : 114,49

Что это Вася себя слабо показал, думаю должно быть больше.

Сам так думал - а хрон показал скорость для расчета, по нему и вычислил ед. Субъективно, доски прошивал практически как стример

Есаул 2009 = разочарование 2009 = макарыч из фольги!

Боюсь что это разрыв давленого зуба . Даже если прилетит зубная фея, не остается гарантии, что передний зуб не пойдет по стопам братика

будет гладкий ствол

Уважаемый hvl0
Посмотрел некоторые фото и, если честно, пришёл в ужас...
Но перед тем, как что-то сказать, прошу вывесить фото Вашего Еси с другой стороны (со стороны переводчика-предохранителя).

Originally posted by dik201:
Уважаемый hvl0
Посмотрел некоторые фото и, если честно, пришёл в ужас...
Но перед тем, как что-то сказать, прошу вывесить фото Вашего Еси с другой стороны (со стороны переводчика-предохранителя).

Готово - 2 пост, Фото N8

Спасибо за быстрый ответ.

Короче - кошмар! Получается, что крепление сложной детали (передняя стенка ствольной коробки с высокой мушкой и приваренный к ней ствол) осуществляется ОДНОЙ клёпкой! На старых Есаулах клёпок было ЧЕТЫРЕ!

Если учесть, что затвор хорошо так прикладывается к этой сложной детали, то возможно её смещение со временем. Со всеми вытекающими последствиями.. . может даже магазин вставить не получиться, не говоря и про точность стрельбы.

Дмитрий, если Вы про крепление, то я Вам не те фотки тогда сделал. Там завод исполнил финт ушами: 2 пост, Фото N9 и N10

Да,Дима прав. Очень хочется ошибаться. А вварной зуб так не деформируется.

Фото со стороны ствола:

Все равно мне кажется, что это вварные зубки (фото через зеркало, со стороны патронника):

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1,5 мм. и практически правильный круг. Мне кажется - это не характерное поведение для давленых зубов.

Какие у сообщества будут соображения по поводу типа зубов?

вварные зубы так не деформируются, как показано у вас на фото на настере -0 и настреле -100

Тогда попробуем разобраться в картинках на примере "макоподобных":

Давленые зубки мнуться, образуя трещину, которая не сможет принять форму окружностей. В вертикальный рост по определению пойти не могут.

А теперь рассмотрим вварные. Как видно далее, зуб выгибается вверх, возможны отверстия в форме окружностей. При пальпировании твердой проволокой в Есауле 2009 - она не проваливается в пустоту трещины, а на расстоянии 1-1,5 мм утыкается в метал. Исходя из этого я и прихожу ко мнению, что в нем вварные зубки:

Для сравнения наш вариант:

Настрел 0:

Настрел 100:

Фото через зеркало, со стороны патронника:

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1-1,5 мм. и практически правильный круг. Мне кажется - это не характерное поведение для давленых зубов.

Ну и конечно последний довод - ну очень не хочется на перествол отправлять

Гера, я о штифтах-клёпках писал ещё када Серёжа фото с выставки показывал по новому есаулу.

У меня сложилось мнение, что они заварили, чтобы конструкцию труднее разбирать было. Думаете сварка намного слабее заклепок держать будет?

А по поводу зуба, есть предположения?

Отмечусь, чтоб следить за темой.

Тогда зачем эти неумные человеки с змз на кедры(не есаулы) вкладыш со стволом крепят на клепках-штифтах. Заварить то проще.

Originally posted by hvl0:
У меня сложилось мнение, что они заварили, чтобы конструкцию труднее разбирать было. Думаете сварка намного слабее заклепок держать будет?

А по поводу зуба, есть предположения?

Сварка - это уход от обычных штифтов - чтобы заметнее была замена ствола. А вот клёпки, вернее клёпка - совсем поганое дело. Тут думать надо...

Зуб 100% давленный. Иначе не уменьшился бы при настреле. Он ведь уменьшается не по высоте, а по ширине. Выгибается обратно в малодеформированных местах. Степень закалки и твёрдость лейнера с зубами не знаем. Может на заводе в углубления давленных зубов шарик положили, а выстрелы убирают пустоты. Присмотритесь к фото, похоже шарик в полости лежит.. .

Originally posted by black:
Гера, я о штифтах-клёпках писал ещё када Серёжа фото с выставки показывал по новому есаулу.

Да ради Бора, Володь! Это вообще первое что бросается в глаза. Фотки Сержа видел, да вот инет такой, что больше читать подходит

Тут решать надо что делать. Нехорошое предчувствие у меня.. .

нам ли писюнами мерятся. Уступаю тебе друг премию "самый глазастый есауловед", учреждённую есауло-папой Германом

Originally posted by dik201:

Сварка - это уход от обычных штифтов - чтобы заметнее была замена ствола. А вот клёпки, вернее клёпка - совсем поганое дело. Тут думать надо...

Зуб 100% давленный. Иначе не уменьшился бы при настреле. Он ведь уменьшается не по высоте, а по ширине. Выгибается обратно в малодеформированных местах. Степень закалки и твёрдость лейнера с зубами не знаем. Может на заводе в углубления давленных зубов шарик положили, а выстрелы убирают пустоты. Присмотритесь к фото, похоже шарик в полости лежит.. .

Согласен на 100% по всем пунктам.

Originally posted by biathlon:
Да, блин.. . Ослабляют "по самое небалуйся".

Кстати, Дима, ну ты и глазастый.. . А я сразу этого и не заметил, если честно.
Правда, рассматривал другое, поэтому наверное не обратил внимание на крепление передней части...

Кстати, Дима, на Есауле не четыре заклёпки, а три - одна ( та которая ниже всех ) просто - "сплошная" ( длинная ) и проходит поперёк кронштейна, а "расклёпывается" с двух сторон.

В принципе, ослабили конечно этот узел, ничего не скажешь...
Хотя, вспоминаю как я "срезал" все головки заклёпок на ММГ ПП ( чтобы вытащить переднюю часть со стойкой мушки ), но эта самая "сложная деталь" ( как ты её назвал ) ни в какую не хотела "выходить" из ствольной коробки.
Пришлось нехилыми ударами молотка её оттуда "выбивать"...

Заметил клёпку первым вроде Сергей

А вот насчёт 3-х клёпок не соглашусь категорически! Прости, учитель, но на моём Есауле 4-ре клёпки. Может на ММГ ПП и три клёпки (незнаю, не резал), но в Есе - четыре.

Про одну клёпку скажу отдельно. Тогда, после выставки, думал, что приварят не только патронник-ствол к колодке, но и саму колодку к ствольной коробке с двух сторон в районе направляющих пазов. Очень удивился, когда не увидел сварку в этих местах.

По опыту знаю, что клёпки могут и плохо расклепать. Как на моём Тирэксе - чуть шатается задняя стенка с прикладом...

Чтобы окончательно определиться с типом зубов, пришлось сделать еще 2 контрольных декабрьским АКБС (да, я жестокий человек )

Сравним со снимками до контрольных выстрелов:

Теперь стала видна и трещина!!!
Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Характер повреждений зуба это доказывает!
Экземпляр под замену (не установлен точный предел возможностей)!

Герман, прости ради Бога. Сейчас открою.

Настрел моего Есаула убойными с плюсом совсем небольшой - 5 штук при испытаниях серийных образцов. Больше просто не дали.
Но изменений никаких не произошло. Может настрел мал?

Владимир, а надфилем не проще

У меня зубки из коробки

А он их с собой на выгул не забрал?

На завод скоро попадет мой 1-й убитый экземпляр, думаю им фотки зуба и курка туда приложить.
Как думаете, изменят технологию приготовления курка и ствола?

Василий, мне кажется, что "технологию ствола" никто менять не будет ( ИМХО конечно; буду рад оказаться неправым ).
Скорее всего напишут в паспорте на Есаул что-то типа - "применять для стрельбы только патроны не выше 50 Дж" и всего делов-то.

А там так и написано про 50 Дж. Так я же честно АКБС 50 Дж туда и засовывал. Специально паспорт изделия изучил, упоминаний про: "50 Дж производства ТехКрим" - нету. А эффект?

как уже отмечался в заводской ветке, мыслю так, что мощным патроном можно встакой стрельнуть(при сдвоенном выстреле и надорванном зубе).либо модель сыровата, либо явный брак. только не кидайтесь в меня ничем

Да я документы на возврат делаю. Там новый подойдет. Я за ТБ.

А вот и причина рваных шаров:

Настрел 0:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Настрел 120:

Настрел 100:

Углубление с остатками резины КСПЗ - имеет глубину приблизительно 1,5 мм. и практически правильный круг.

Настрел 110:

Теперь стала видна и трещина!!!

Отстрелял в быстром темпе до 120 АКБС-ом:

Как видим, разорванный лейнер стащило со штифта - вот он оказывается какой наполнитель был.

Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см.
Предполагаю, что поломка лейнера связана с большим тепловыделением, при быстром темпе стрельбы!
Экземпляр под замену!