hvl0
|
12-4-2009 13:31
hvl0
Вот как мне видится динамика процесса:
|
|
dik201
|
12-4-2009 15:06
dik201
Тогда получается, что левого штифта вообще нет, т.к. левый зуб не надорван. Есть ли смещение внешней оболочки ствола относительно лейнера? Смотреть удобно на дульном срезе.
|
|
hvl0
|
12-4-2009 15:19
hvl0
Левый зуб, по этой схеме не надорван, по моему мнению, потому, что шарик всю энергию терял на 1-м зубике от патронника (по этой схеме правый - деформированный) Нету смещений - все в норме. И патронник тоже виден на фоках. Такое ощущение, что только деформация лейнера в р-не сразу после 1-го зуба от патронника, по пути ко второму.
edit log
|
|
zavr76
|
12-4-2009 16:34
zavr76
так вот ты какой... так можно застрелить куском лейнера(тоже вопрос в случае применения-кто виноват?).надо будет подождать, будут-ли ещё у кого подобные проблемы. а штифт по форме зуба интересно, или нет?и гнёт-ли сам штифт?
|
|
hvl0
|
12-4-2009 17:20
hvl0
Штифт не гнет - он как ледокол - все режет. Наверное толщина метала дает о себе знать
|
|
hvl0
|
13-4-2009 00:16
hvl0
Кстати, уважаемое сообщество, буду благодарен за мысли, как осадить лейнер: давленность, в межзубном пространстве. Если есть у кого мысли - отпишитесь в тему плиз. Заранее благодарен  edit log
|
|
zavr76
|
13-4-2009 00:43
zavr76
имхо:никак. только на производстве. думаю лейнер с давленностями сначала запрессовывается на заданный размер, затем устанавливаются штифты под давленности. зазор между штифтом и лейнером неизбежен, как криминалистическое требование(хотя если... это мысли  )лучше-бы просто вварные зубы поменьше сделали.
|
|
zavr76
|
13-4-2009 01:50
zavr76
Герман, приветствую!боюсь предложенное вами является"необратимыми изменениями"в конструкции ствола... если такое делают на заводе-производителе одно, а вот вне завода... технические проблемы даже не трогаю. с уважением Олег
|
|
zavr76
|
13-4-2009 02:58
zavr76
Герман, ну зубы по большому счёту вварными и остались  добавился лейнер, который возможно рассчитан на разрушение и невозможность стрельбы резиной  при превышении мощности боеприпаса в комплексе с которым разрабатывался ствол. ибо мы получаем не зубастого есаула а слабозубого  .а вот если всё заварить, подклепать,усилить, утяжелить,тогда не пройдёт по требованиям, т.к. будет приравнено к другому виду из-за предельной мощности  .а лохотрон... законы такие  .и всё-же я надеюсь, что это переходная модель, но к лучшему.
|
|
hvl0
|
13-4-2009 08:39
hvl0
Уважаемые господа! Вот есть у меня стример, так он гад 28 патронов (2 магазина) в быстром темпе кушает и не рвется. А его даже на асфальт страшно уронить, ЦАМ однако. А тут сталь и быстрого темпа не держит, думаете это преднамеренное ослабление? Вообще эта тема интересна не только нам. Я уверен, что завод ее тоже прочтет (по крайней мере, руководству ссылка заказным письмом с уведомлением придет)! А вот тут идея Германа и нужна, т.к. неизвестно сколько денег они отстегнули Калиниченко за патент. И если вдруг им придется менять технологию стволов, как они перед счетной палатой оправдаются? Может они прочитав наши обсуждения проблем и пути их решения, хоть что-то предпримут, т.к. полностью технологию ствола не захотят менять, одназначно. А Герман им свои предложения пишет. Какие тут изменения! PS. Герман, я пытаюсь тут думать, как Вам моя идея: а если сначала махонькую дырочку сверлом в полость зуба. Потом проволочный припой - путем нагрева ствола до темпертуры плавления припоя (думаю 150 градусов должно хватить на плавку, и ствол не должно повести). edit log
|
|
zavr76
|
13-4-2009 12:10
zavr76
думамаю, что ослабление намеренное, как писал выше. задумки хорошие, осуществимые в домашних условиях. но тут должен действовать производитель а не покупатель, а на завод давят требования, результат налицо. идеальным был-бы старый ствол с маленькими зубками но его не пропустят  имхо. пытались сделать как лучше-получилось как всегда...
|
|
hvl0
|
13-4-2009 15:57
hvl0
ИМХО, решили процесс изготовления удешевить по трудозатратам - только в этом вижу суть бутербродного ствола. Ослабить можно было и маркой стали. Но опять повторюсь - ИМХО.
|
|
zavr76
|
13-4-2009 16:56
zavr76
может там и сталь ослаблена, сие неизвестно... 23-26 апреля ЗМЗ приедет на выставку в сокольниках павильон 2
|
|
hvl0
|
13-4-2009 17:20
hvl0
С внешним стволом никаких проблемм не было, думаете лучше деньги забрать завтра в магазине или замену все-таки брать?
|
|
zavr76
|
13-4-2009 17:26
zavr76
советовать не могу, но сам-бы забрал деньги и подождал "развития событий" что как у кого складываться будет, возможно это единичный случай. и конечно переписать номер, чтоб впоследствии знать что берёте.хотя можно поменять и ему тоже краш-тест устроить
|
|
hvl0
|
13-4-2009 17:39
hvl0
Пустые строчки пока в лицензии есть, сначала заменю, чуть что, куплю на выставке еще 1-н
|
|
zavr76
|
13-4-2009 17:42
zavr76
и так пока не кончатся строчки или есаулы?
|
|
hvl0
|
13-4-2009 18:50
hvl0
Лицензия меняется, а брак надо уничтожать
|
|
hvl0
|
14-4-2009 21:08
hvl0
Все - сдал в магазин - забрал деньги. Но теперь кажется хочу стабильности. Т.к. стволы небутербродные еще ставить не начали, ищу Есаул 2005-2007 - достойный экземпляр!
|
|
SergLight
|
14-4-2009 23:36
SergLight
Бррр! А я то уж прям загорелся на "слабозубого" .... жаль пойду ка холить своего "зубатого" С этим вряд ли что будут делать (в плане усиления) ну может сталь применяюмую в лейнере поменяют А так ждём Есаул 45.
|
|
black
|
15-4-2009 00:17
black
Серёжа согласен, сам уже собрал вещички в краснодар.... и на тебе...
|
|
BIV64
|
15-4-2009 00:30
BIV64
а я буквально одновременно с появлением мелкозубых, купил Есю 2007г. с зубищами. Уже хотел было расстроиться, мол, чуть-чуть подождал бы... Но не стал расстраиваться и правильно сделал.
|
|
hvl0
|
15-4-2009 08:00
hvl0
А где, может там лежат еще?
|
|
BIV64
|
15-4-2009 11:05
BIV64
quote:Originally posted by hvl0:
А где, может там лежат еще?
Один только был.
|
|
hvl0
|
15-4-2009 18:51
hvl0
|
|
zavr76
|
15-4-2009 20:37
zavr76
quote: попробуйте задать вопрос заводу, может привезут?
|
|
hvl0
|
16-4-2009 14:28
hvl0
Звонили из ЗМЗ. Партии 2005-2007 закончились и на складах больше нету. Говорят, что и 2009 г.в. до конца года поставки расписаны. Придется брать б/у.
|
|
hvl0
|
1-5-2009 10:26
hvl0
Забыл описать еще один нюанс в свое время. Как я понимаю, из-за удаления заклепок, конструкция все-таки оказалась ослабленной, даже точечная сварка не помогла. В результате коробка начала деформироваться и затвор стало перекашивать приблизительно на 1 мм. Эффект: на последних 10 выстрелах, приходилось спусковой крючок немного трясти пальцем, чтобы перейти к стрельбе, т.к. он упирался своей верхней частью в затвор. edit log
|
|
иж 27
|
7-6-2009 01:42
иж 27
quote:hvl0 Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ! Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см. А на моём ЕСАУЛЕ (09001х) зубы расположены друг напротив друга, почти сразу после патронника. А внутренний стволик короче наружнего примерно на 2см, примерно как на МР-81. Настрел 40-ТК50, 20-КСПЗ80, 25-АКБСмагнум, 25-АКБСспортивные, измененй не наблюдаю. В продаже видел ЕСАУЛЫ 090001,090014,090024 стволы внутренние короткие, видел09года с номерами 092хх и дальше, стволы внутренние на всю длину наружного, как у ЕСАУЛов до 2009года. На Вашем ЕСАУЛе внутренний ствол был на всю длину наружнего? edit log
|
|
hvl0
|
7-6-2009 14:54
hvl0
На моем экземпляре внутренний ствол (лейнер) был на всю длину наружнего ствола. Именно лейнер и порвался  Если есть возможность, выложите пожалуйста в тему фото Вашего ствола, ствольной коробки в местах сварки (на предмет деформации при таком настреле) и фото оси пружины курка (как она закреплена).
|
|
иж 27
|
8-6-2009 00:33
иж 27
|
|
hvl0
|
8-6-2009 09:52
hvl0
Вот она сила статистики: Ни ствол, ни направляющая не изношены, а вот с осью курка лучше поосторожнее быть - тоже забыли закрепить на заводе (причем на ММГ кедра только такое видел)
|
|
иж 27
|
8-6-2009 11:01
иж 27
quote:а вот с осью курка лучше поосторожнее быть - тоже забыли закрепить на заводе А как закрепить нужно? хотя ось седит плотно, люфта нет.
|
|
hvl0
|
8-6-2009 13:40
hvl0
quote:Originally posted by иж 27:
А как закрепить нужно? хотя ось седит плотно, люфта нет. К сожалению ничего тут посоветовать не смогу  Я заварил, но когда вывел, покрасил, отстрелял - краска дала сколы -> деформация сварки - не долго такой вариант будет радовать
|
|
black
|
8-6-2009 15:34
black
Дима, спасибо за фото. Вот какя забавная петрушка то получается:ВСЕ есаулы с 2005 по 2009 по партиям разные, хотя 2005-2008 выпускались по одному сертификату а 2009 по другому, и тем не менее в одних и тех же серификатах мы имеем:разные стволы, разную посадку зубов, разные затворы, различные приц. приспособл.
|
|
hvl0
|
8-6-2009 16:49
hvl0
Причем добавлю, что в 1-й сотне уже столько различий. Хотя мне больше понравился дульный срез у Дмитрия. Спасибо ему за фото.
|
|
BIV64
|
8-6-2009 17:43
BIV64
|
|
black
|
8-6-2009 17:56
black
Вот ток зубов не видно.
|
|
BIV64
|
8-6-2009 17:59
BIV64
quote:Originally posted by black:
Вот ток зубов не видно.
На 5-й фотке. Я так понял на 9 и 3 часа, напротив друг друга. edit log
|
|
black
|
8-6-2009 18:02
black
quote:Originally posted by BIV64:
На 5-й фотке. Я так понял на 9 и 3 часа, на против друг друга. Да,понял. Со сна мозк долго включается  Нееееееее ,думаю покупку и владение 3мя есаулами моё ЛРО просто не перенесёт...и так один есаул зарегин на город. edit log
|
|
|