Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Есаул 2009 ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Есаул 2009
hvl0
12-4-2009 13:31 hvl0 персональное сообщение hvl0
Вот как мне видится динамика процесса:

click for enlarge 1920 X 1757 125,2 Kb picture
dik201
12-4-2009 15:06 dik201 персональное сообщение dik201
Тогда получается, что левого штифта вообще нет, т.к. левый зуб не надорван.
Есть ли смещение внешней оболочки ствола относительно лейнера? Смотреть удобно на дульном срезе.
hvl0
12-4-2009 15:19 hvl0 персональное сообщение hvl0

Левый зуб, по этой схеме не надорван, по моему мнению, потому, что шарик всю энергию терял на 1-м зубике от патронника (по этой схеме правый - деформированный)

Нету смещений - все в норме.
И патронник тоже виден на фоках.
Такое ощущение, что только деформация лейнера в р-не сразу после 1-го зуба от патронника, по пути ко второму.
click for enlarge 1568 X 1344 122,1 Kb picture

edit log

zavr76
12-4-2009 16:34 zavr76 персональное сообщение zavr76
так вот ты какой... так можно застрелить куском лейнера(тоже вопрос в случае применения-кто виноват?).надо будет подождать, будут-ли ещё у кого подобные проблемы. а штифт по форме зуба интересно, или нет?и гнёт-ли сам штифт?
hvl0
12-4-2009 17:20 hvl0 персональное сообщение hvl0
Штифт не гнет - он как ледокол - все режет. Наверное толщина метала дает о себе знать
hvl0
13-4-2009 00:16 hvl0 персональное сообщение hvl0
Кстати, уважаемое сообщество, буду благодарен за мысли, как осадить лейнер: давленность, в межзубном пространстве.
Если есть у кого мысли - отпишитесь в тему плиз.
Заранее благодарен

edit log

zavr76
13-4-2009 00:43 zavr76 персональное сообщение zavr76
имхо:никак. только на производстве. думаю лейнер с давленностями сначала запрессовывается на заданный размер, затем устанавливаются штифты под давленности. зазор между штифтом и лейнером неизбежен, как криминалистическое требование(хотя если... это мысли )лучше-бы просто вварные зубы поменьше сделали.
zavr76
13-4-2009 01:50 zavr76 персональное сообщение zavr76
Герман, приветствую!боюсь предложенное вами является"необратимыми изменениями"в конструкции ствола... если такое делают на заводе-производителе одно, а вот вне завода... технические проблемы даже не трогаю. с уважением Олег
zavr76
13-4-2009 02:58 zavr76 персональное сообщение zavr76
Герман, ну зубы по большому счёту вварными и остались добавился лейнер, который возможно рассчитан на разрушение и невозможность стрельбы резиной при превышении мощности боеприпаса в комплексе с которым разрабатывался ствол. ибо мы получаем не зубастого есаула а слабозубого .а вот если всё заварить, подклепать,усилить, утяжелить,тогда не пройдёт по требованиям, т.к. будет приравнено к другому виду из-за предельной мощности .а лохотрон... законы такие .и всё-же я надеюсь, что это переходная модель, но к лучшему.
hvl0
13-4-2009 08:39 hvl0 персональное сообщение hvl0
Уважаемые господа!

Вот есть у меня стример, так он гад 28 патронов (2 магазина) в быстром темпе кушает и не рвется. А его даже на асфальт страшно уронить, ЦАМ однако. А тут сталь и быстрого темпа не держит, думаете это преднамеренное ослабление?

Вообще эта тема интересна не только нам. Я уверен, что завод ее тоже прочтет (по крайней мере, руководству ссылка заказным письмом с уведомлением придет)!
А вот тут идея Германа и нужна, т.к. неизвестно сколько денег они отстегнули Калиниченко за патент. И если вдруг им придется менять технологию стволов, как они перед счетной палатой оправдаются?
Может они прочитав наши обсуждения проблем и пути их решения, хоть что-то предпримут, т.к. полностью технологию ствола не захотят менять, одназначно.

А Герман им свои предложения пишет. Какие тут изменения!

PS. Герман, я пытаюсь тут думать, как Вам моя идея: а если сначала махонькую дырочку сверлом в полость зуба. Потом проволочный припой - путем нагрева ствола до темпертуры плавления припоя (думаю 150 градусов должно хватить на плавку, и ствол не должно повести).

edit log

zavr76
13-4-2009 12:10 zavr76 персональное сообщение zavr76
думамаю, что ослабление намеренное, как писал выше. задумки хорошие, осуществимые в домашних условиях. но тут должен действовать производитель а не покупатель, а на завод давят требования, результат налицо. идеальным был-бы старый ствол с маленькими зубками но его не пропустят имхо. пытались сделать как лучше-получилось как всегда...
hvl0
13-4-2009 15:57 hvl0 персональное сообщение hvl0
ИМХО, решили процесс изготовления удешевить по трудозатратам - только в этом вижу суть бутербродного ствола. Ослабить можно было и маркой стали. Но опять повторюсь - ИМХО.
zavr76
13-4-2009 16:56 zavr76 персональное сообщение zavr76
может там и сталь ослаблена, сие неизвестно... 23-26 апреля ЗМЗ приедет на выставку в сокольниках павильон 2
hvl0
13-4-2009 17:20 hvl0 персональное сообщение hvl0
С внешним стволом никаких проблемм не было, думаете лучше деньги забрать завтра в магазине или замену все-таки брать?
zavr76
13-4-2009 17:26 zavr76 персональное сообщение zavr76
советовать не могу, но сам-бы забрал деньги и подождал "развития событий" что как у кого складываться будет, возможно это единичный случай. и конечно переписать номер, чтоб впоследствии знать что берёте.хотя можно поменять и ему тоже краш-тест устроить
hvl0
13-4-2009 17:39 hvl0 персональное сообщение hvl0
Пустые строчки пока в лицензии есть, сначала заменю, чуть что, куплю на выставке еще 1-н
zavr76
13-4-2009 17:42 zavr76 персональное сообщение zavr76
и так пока не кончатся строчки или есаулы?
hvl0
13-4-2009 18:50 hvl0 персональное сообщение hvl0
Лицензия меняется, а брак надо уничтожать
hvl0
14-4-2009 21:08 hvl0 персональное сообщение hvl0
Все - сдал в магазин - забрал деньги.
Но теперь кажется хочу стабильности.
Т.к. стволы небутербродные еще ставить не начали, ищу Есаул 2005-2007 - достойный экземпляр!
SergLight
14-4-2009 23:36 SergLight персональное сообщение SergLight
Бррр!
А я то уж прям загорелся на "слабозубого" ....
жаль
пойду ка холить своего "зубатого"

С этим вряд ли что будут делать (в плане усиления)
ну может сталь применяюмую в лейнере поменяют

А так ждём Есаул 45.

black
15-4-2009 00:17 black персональное сообщение black
Серёжа согласен, сам уже собрал вещички в краснодар.... и на тебе...
BIV64
15-4-2009 00:30 BIV64 персональное сообщение BIV64
а я буквально одновременно с появлением мелкозубых, купил Есю 2007г. с зубищами. Уже хотел было расстроиться, мол, чуть-чуть подождал бы... Но не стал расстраиваться и правильно сделал.
hvl0
15-4-2009 08:00 hvl0 персональное сообщение hvl0
А где, может там лежат еще?
BIV64
15-4-2009 11:05 BIV64 персональное сообщение BIV64
quote:
Originally posted by hvl0:

А где, может там лежат еще?


Один только был.
hvl0
15-4-2009 18:51 hvl0 персональное сообщение hvl0
Если кто захочет продать не "кривого" Есю 2005-2007 или видел где-либо в Москве в магазинах, отпишитесь плиз мне. Очень его хочу. Обещею бережное хранение, ношение ... применение
zavr76
15-4-2009 20:37 zavr76 персональное сообщение zavr76
quote:
Originally posted by hvl0:
Если кто захочет продать не "кривого" Есю 2005-2007 или видел где-либо в Москве в магазинах, отпишитесь плиз мне. Очень его хочу. Обещею бережное хранение, ношение ... применение

попробуйте задать вопрос заводу, может привезут?

hvl0
16-4-2009 14:28 hvl0 персональное сообщение hvl0
Звонили из ЗМЗ. Партии 2005-2007 закончились и на складах больше нету. Говорят, что и 2009 г.в. до конца года поставки расписаны. Придется брать б/у.
hvl0
1-5-2009 10:26 hvl0 персональное сообщение hvl0
Забыл описать еще один нюанс в свое время.

click for enlarge 1920 X 1440 224,1 Kb picture

Как я понимаю, из-за удаления заклепок, конструкция все-таки оказалась ослабленной, даже точечная сварка не помогла.
В результате коробка начала деформироваться и затвор стало перекашивать приблизительно на 1 мм.
Эффект: на последних 10 выстрелах, приходилось спусковой крючок немного трясти пальцем, чтобы перейти к стрельбе, т.к. он упирался своей верхней частью в затвор.

edit log

иж 27
7-6-2009 01:42 иж 27 персональное сообщение иж 27
quote:
hvl0 Тип зубов установлен точно - ДАВЛЕНЫЕ!
Первый (замеры производились от патронника) приблизительно в 4 см, 2-й приблизительно в 7 см.


А на моём ЕСАУЛЕ (09001х) зубы расположены друг напротив друга, почти сразу после патронника. А внутренний стволик короче наружнего примерно на 2см, примерно как на МР-81. Настрел 40-ТК50, 20-КСПЗ80, 25-АКБСмагнум, 25-АКБСспортивные, измененй не наблюдаю. В продаже видел ЕСАУЛЫ 090001,090014,090024 стволы внутренние короткие, видел09года с номерами 092хх и дальше, стволы внутренние на всю длину наружного, как у ЕСАУЛов до 2009года. На Вашем ЕСАУЛе внутренний ствол был на всю длину наружнего?

edit log

hvl0
7-6-2009 14:54 hvl0 персональное сообщение hvl0
На моем экземпляре внутренний ствол (лейнер) был на всю длину наружнего ствола. Именно лейнер и порвался
Если есть возможность, выложите пожалуйста в тему фото Вашего ствола, ствольной коробки в местах сварки (на предмет деформации при таком настреле) и фото оси пружины курка (как она закреплена).
иж 27
8-6-2009 00:33 иж 27 персональное сообщение иж 27
quote:
На моем экземпляре внутренний ствол (лейнер) был на всю длину наружнего ствола. Именно лейнер и порвался
Если есть возможность, выложите пожалуйста в тему фото Вашего ствола, ствольной коробки в местах сварки (на предмет деформации при таком настреле) и фото оси пружины курка (как она закреплена).

click for enlarge 640 X 480 114,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 113,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 116,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 109,5 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002224/2224042.jpg] [IMG]
click for enlarge 640 X 480 115,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 112,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 191,6 Kb picture

edit log

hvl0
8-6-2009 09:52 hvl0 персональное сообщение hvl0
Вот она сила статистики:
Ни ствол, ни направляющая не изношены, а вот с осью курка лучше поосторожнее быть - тоже забыли закрепить на заводе (причем на ММГ кедра только такое видел)
иж 27
8-6-2009 11:01 иж 27 персональное сообщение иж 27
quote:
а вот с осью курка лучше поосторожнее быть - тоже забыли закрепить на заводе

А как закрепить нужно? хотя ось седит плотно, люфта нет.
hvl0
8-6-2009 13:40 hvl0 персональное сообщение hvl0
quote:
Originally posted by иж 27:

А как закрепить нужно? хотя ось седит плотно, люфта нет.

К сожалению ничего тут посоветовать не смогу
Я заварил, но когда вывел, покрасил, отстрелял - краска дала сколы -> деформация сварки - не долго такой вариант будет радовать

black
8-6-2009 15:34 black персональное сообщение black
Дима, спасибо за фото.
Вот какя забавная петрушка то получается:ВСЕ есаулы с 2005 по 2009 по партиям разные, хотя 2005-2008 выпускались по одному сертификату а 2009 по другому, и тем не менее в одних и тех же серификатах мы имеем:разные стволы, разную посадку зубов, разные затворы, различные приц. приспособл.
hvl0
8-6-2009 16:49 hvl0 персональное сообщение hvl0
Причем добавлю, что в 1-й сотне уже столько различий.
Хотя мне больше понравился дульный срез у Дмитрия.
Спасибо ему за фото.
BIV64
8-6-2009 17:43 BIV64 персональное сообщение BIV64
Ствол прямо, как у стримера.

edit log

black
8-6-2009 17:56 black персональное сообщение black
Вот ток зубов не видно.
BIV64
8-6-2009 17:59 BIV64 персональное сообщение BIV64
quote:
Originally posted by black:

Вот ток зубов не видно.


На 5-й фотке. Я так понял на 9 и 3 часа, напротив друг друга.

edit log

black
8-6-2009 18:02 black персональное сообщение black
quote:
Originally posted by BIV64:

На 5-й фотке. Я так понял на 9 и 3 часа, на против друг друга.

Да,понял. Со сна мозк долго включается
Нееееееее ,думаю покупку и владение 3мя есаулами моё ЛРО просто не перенесёт...и так один есаул зарегин на город.

edit log