вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР - 81
ка
14-11-2008 21:55 ка персональное сообщение ка
Внутренний 8мм вставлена просто в натяг. Держиться,но это не окончательно. Нужно подобрать правильный диаметр. Сейчас заказал еще две с диаметром 6 и 7 мм.Чок не удален. Нужно провести эсперимент с разным соотношением диаметра чока и втулки. Есть соображение, что просто удаление чока не приведет в лучшему результату. У нас фактически гладкоствол и тут чок может служить как положительный фактор. Нет хрона, можно было бы отработать все быстрее и достовернее. Субъективно уже сейчас на уровне Т10, а резерв еще есть большой. Причем довальцовка ухудщает параметры. На любых патронах (КСПЗ, техкрим,АКБС).На Акбс из-за слабой завольцовки бывают клины. Опять же субьективно техкрим вроде сильнее журнал За рулем на вылет, остальные не пробивают.
Rusgunner
14-11-2008 22:06 Rusgunner персональное сообщение Rusgunner
А я вообще непонял. Как это у МР-81 свол отделно от рамы болтается в затворе(у Лидера стоял неподвижный иммитатор в раме). И ещё непонял, а зачем было делать драконовский дульный срез когда можно было свол довести до конца дульного среза и был бы калибр почти как у ТТ.
Mike
14-11-2008 22:27 Mike персональное сообщение Mike
quote:
И ещё непонял, а зачем было делать драконовский дульный срез когда можно было свол довести до конца дульного среза и был бы калибр почти как у ТТ.

А им пофигу на дульный срез. Зачем делать новую оснастку когда стволы на МАКи готовые есть.

Ingener4eg
14-11-2008 22:31 Ingener4eg персональное сообщение Ingener4eg
Rusgunner, у ТТ изначально запирание ствола присходит не свободным затвором, как на ПМ, а другим способом. Запиране ствола в ТТ оуществляется за счет перекоса ствола вдоль вертикальной оси. На ижмехе решили ствол на серьге оставить, только спилили кольцевые зацепы на затворе и стволе. А дотянуть ствол никак нельзя, ведь используют ствол от Макарыча... А он короче ТТ-шного.

Если не прав, поправьте...

ка
14-11-2008 22:53 ка персональное сообщение ка
Да все правильно, я уже писал, у меня номер на стволе тот же что и на рамке. Ствол родной рассверленный и проточенный. И хорошо, что так ближе к оригиналу. Да и конструкция ствола, на первый взгляд, самая прочная из выпущенных резинострелов.
Rusgunner
14-11-2008 23:33 Rusgunner персональное сообщение Rusgunner
Спасибо за пояснение! Значит на этом стволе необходимо заваривать давлёности как на маке?
Mike
15-11-2008 00:07 Mike персональное сообщение Mike
По хорошему - да. И еще имитатор ствола подкалить.

edit log

ка
15-11-2008 00:58 ка персональное сообщение ка
Врядли это понадобиться. Там где давленности толщина ствола 16,2 мм т.е по 4 мм на сторону, врядли при такой толщине возможно подуть ствол. Последняя давленность приходиться на место где раньше были выступы, т.е опять таки можно надеть втулку такой же толщины. Зазор между зубами 2,2 мм.Мне кажется, что в таком варианте резинкой порвать ствол не возможно даже надемидроленным патроном.
Mike
15-11-2008 01:06 Mike персональное сообщение Mike
Не в этом дело. Если существует полость между выдавленностью и "втулкой" в нашем случае это бывший ствол ТТ, давленности рвет и в дальнейшем пороховые газы и куски резины уходят через эти продольные щели. И то насколько крепка втулка в данном случае не важно.
Для наглядности загляните в "пришедшие в негодность", все видно... А т.к. ствол на МР-81 в чистом виде от МР-79, то ожидать большего от него не стоит. Единственный плюс это то, что выступы находятся там где наибольшая толщина втулки, и то что автоматика даже при порваном стволе сработает. Места под затвором много, пружина отдельно, затворная втулка не докатывается до выступов.

edit log

ка
15-11-2008 11:48 ка персональное сообщение ка
Майк, Вы не совсем правы, это общее заблуждение на форуме. Подобный дефект лечиться легко и просто. Вы вынимаете ствол облуживаете его, внутреннюю часть втулки тоже, нагреваете и вставляете обратно. С использованием строительного фена вся процедура занимает около часа. Гарантия 100%,сам все это проделал неоднократно на двух моделях. Причем, как Вы понимаете, давленности уменьшаются скорость растет. В моем случаи до 480-490.В другом случаи при плотной и прочной фтулке трещина в стволе просто забилась нарезанной резиной от шарика. Причем плотность набивки была таковой, что практически трещина уже не оставляла следов на шарике. Если у Вас есть возможность сравните высоту выступов. У меня их высота около 2 мм,что существенно меньше чем у других моделей, могу предположить, что это не случайность, а преднамеренно давленности сделаны меньше, но это спорно нужно сравнивать с еще одним МР81.Сам стволик легко выниться из ТТ- ного. В паспорте, кажется, тоже есть любопытная фраза о температурном диапазоне -20 +50.Т.е., может я слишком хорошо думаю об Ижмехе, но они внесли изменения в конструкцию ствола уменьшив высоту выступов.
Rusgunner
15-11-2008 23:09 Rusgunner персональное сообщение Rusgunner
Сегодня в "Кольчуге" на Варварке приобрел МР81(9400р.).Очень понравился пистолет, только немного смущает, когда затвор поставлен на 33 то он свободно ходит на 1мм в лево и в право, это наверняка сказывается на точности(это только у меня так интересно?).
Rusgunner
15-11-2008 23:11 Rusgunner персональное сообщение Rusgunner
Я имею в виду что ствол ходит на 1мм в лево и вправо!
Vanilla
16-11-2008 01:34 Vanilla персональное сообщение Vanilla
Ну где же фото тюнингованного ствола!?
ка
16-11-2008 01:40 ка персональное сообщение ка
А чего там смотреть? Втулка и есть втулка. Отверстие 8 мм.Визуально похож на боевой, если не присматриваться, нарезки же нет.
quote:
Я имею в виду что ствол ходит на 1мм в лево и вправо!
В закрытом состоянии его фиксируют две шпильки и тогда он не болтается.
Mike
16-11-2008 02:13 Mike персональное сообщение Mike
quote:
А чего там смотреть? Втулка и есть втулка.

Смотреть очень даже есть на что. Интересует и внешний вид со втулкой, и втулка в стволе с затвором на задержке, и ствол отдельно от затвора... А то на данный момент напоминает умозаключения...

edit log

ка
16-11-2008 22:16 ка персональное сообщение ка
Хорошо сфоткаю в понедельник вторник.
ка
18-11-2008 23:31 ка персональное сообщение ка
фото
click for enlarge 800 X 600  64,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  76,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  73,9 Kb picture

edit log

Mike
19-11-2008 09:53 Mike персональное сообщение Mike
Достойно выглядит! Кстати, на моем экземпляре зацепы на стволе сфрезерованы Тоже заказал втулочку, правда с внутренним диаметром 9 мм.. Посмотрим что получится.

edit log

ка
19-11-2008 10:53 ка персональное сообщение ка
quote:
на моем экземпляре зацепы на стволе сфрезерованы

На моем тоже сфрезерованы - это имитация (надета втулка)в случаи сомнения в прочности ствола данная конструкция существенно его упрочнит, толщина стенок составит по 4мм на сторону + можно закалить, то есть разговоры о невозможности установки втулки как на макароче некомпетентны.
Alex_L
19-11-2008 11:52 Alex_L персональное сообщение Alex_L
quote:
Originally posted by ка:

Внутренний 8мм вставлена просто в натяг.


А не улетит она в один прекрасный день вместе с шариком?..
ка
19-11-2008 18:06 ка персональное сообщение ка
Пока это экперемент. Не улетает так как чок 6мм, а втулка 8мм шарик не успевает распрямиться и фактически лиш слегка касается ее.Если по примеру АПСМ убрать чок, то может улететь. Технически это решаемо, (пайка,сварка, кернение) ворос надо ли?На данный момент имеем 4,5м дистанция фанера 10мм КСПЗ на вылет, АКБС стальная гильза вмятина около 13мм почти пробитие, Техкрим самые слабые. С 2м все на вылет.
Rusgunner
19-11-2008 18:21 Rusgunner персональное сообщение Rusgunner
Это получается КСПЗ мощнее АКБС, вроде наоборот раньше было! Да, кстати никто не решил проблему высоты(практически все МР81 не хило низят), мой например с 3 м.(патронами КСПЗ)низит на 10 см, а это косячок! В ормаге у продавца спросил, а ствол так низко так и должен смотреть, он сказал при выстреле стабелезируется(ХЕР).
ка
19-11-2008 18:52 ка персональное сообщение ка
Да нет просто шарик мягчи. Он здорово плющиться. А удар сильнее. На сколько я понял в раме стоит шпилька в которую упирается ствол своей серьгой. От того как стоит эта шпилька меняется наклон ствола. Фрезеровки на стволе под выбрасыватель и шпильку так же оказывают влияние на фиксирование ствола при закрытом затворе. У меня увод от точки прицеливания для АКБС 2-3 см на 4,5м более слабые патроны сильнее низят. Думаю со временем это можно исправить.
ка
20-11-2008 22:44 ка персональное сообщение ка
Это на любителя. Мне нравиться ТТ так как не один из других пистолетов. Аура - моему 72 года образец 1936г.Это тоже имеет значение. В остальном это был боевой пистолет переделанный в газовый есть только еще одна модель АПСм. Стреляет,если не прикладывать руки, как и макароподобные. Есть терминология используемая на форуме резинострелы второго покаления т.е 75 дж.Смотрите на общее качество до и после военные как правило лучше. Если Вы не дружите с оружием и не инженер технарь, то объяснять проблематично. А так чем аккуратнее тем лучше, если есть стрелянные гильзы можете взять с собой, чтобы посмотреть работу автоматики.
GANS 84
21-11-2008 08:08 GANS 84 персональное сообщение GANS 84
А как вы сняли напровляющую втулку с затвора? В паспорте на него есть указания в разборке зборке как ето можно сделать но на деле чтото неполучается.
ка
21-11-2008 16:26 ка персональное сообщение ка
А это как повезет у кого-то снимается у кого-то нет. Технологические особенности производства.
ГРАД-40
21-11-2008 20:55 ГРАД-40 персональное сообщение ГРАД-40
Читая форум я узнал что у многих на пистолете есть какой-то штифт около мушки, а на моём штифта нет, а только какая-то метка, похоже что разметили место для штифта, а сам штифт забыли поставить. Как мог сфотографировал.
ГРАД-40
21-11-2008 20:59 ГРАД-40 персональное сообщение ГРАД-40
Извините, а как можно выложить фото на форум, а то у меня не получилось ?
Mike
21-11-2008 21:00 Mike персональное сообщение Mike
Нажимаете листок с карандашиком (сверху вашего поста) внизу увидете - добавить фото.
medved 73
22-11-2008 01:51 medved 73 персональное сообщение medved 73
мысль по поводу втулки самому приходила в голову правда никак нерешусь приобрести ТТ от ИЖ дело в том как на это посмотреть с точки зрения закона!
Rusgunner
22-11-2008 17:28 Rusgunner персональное сообщение Rusgunner
У меня возвратная втулка снимается. Чтото вроде штивта есть но поворот направляющей втулки на 30 градусов в лево и снимается!(пистолет куплен неделю назад в Кольчуге).
Rusgunner
22-11-2008 17:29 Rusgunner персональное сообщение Rusgunner
Всмысле направляющя втулка.
GANS 84
22-11-2008 17:55 GANS 84 персональное сообщение GANS 84
Так и есть штифт недает провернутся втулке!

Но вот в паспорте же указано что втулка вынимается при повороте! ))) Каламур!

GANS 84
22-11-2008 17:59 GANS 84 персональное сообщение GANS 84
Но пистолет при отстреле порадовал!

Номер на раме затворе и стволе один! Чуток низит, но я так понял ето у всех так. Стрелял Техкрим-ом и Убоиными Климовскими. Техкрим показал лучшие результаты. Климовские послабже и саму гильзу раздувает и каптит.

ка
23-11-2008 01:13 ка персональное сообщение ка
Во лотерея. У меня наоборот Техкрим был слабее, а Климовские часть рвало гильзу, но било сильнее.
GANS 84
23-11-2008 01:57 GANS 84 персональное сообщение GANS 84
Ну все походу от паритии зависит. Но вобщем мне понравилось! )))
ка
23-11-2008 13:51 ка персональное сообщение ка
АКБС еще лучше, что металл, что латунь. У меня на них практически не низит. Бъет под "яблочко" на 1 см с 4.5 метров.
GANS 84
23-11-2008 14:33 GANS 84 персональное сообщение GANS 84
А как сам пистолет после АКБС ?
Rusgunner
23-11-2008 16:54 Rusgunner персональное сообщение Rusgunner
Давлёности заделать былобы не лишним.
ка
23-11-2008 17:29 ка персональное сообщение ка
А чего ему будет? Там толщина стенки 4мм на первых давленностях. Что бы порвало ствол нужно шариком от подшипника стрельнуть или при -20.