Guns.ru Talks
  Резинострел глазами владельца
  Наган-М 1925 года ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Наган-М 1925 года    (просмотров: 12743)
 версия для печати
ciborg-911
posted 25-11-2008 21:19    
quote:
Я задал такой вопрос представителю КСПЗ на выставке в Гостинном Дворе. Ответ: диаметр ствола больше 6.5 не обеспечит для 9ки обтюрацию.

Какую обтюрацию??? Где??? 10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.
Так что либо дядя с КСПЗ вам пропарил мозги либо вы чего-то не поняли.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Jinn07
posted 25-11-2008 21:45    
quote:
Какую обтюрацию??? Где???

В стволе.
Газы будут обгонять ваш ластик...
slovot
posted 25-11-2008 21:47    
Я спрашивал про оптимальный диаметр ствола в пистолете а про наган не спрашивал. Думаю 8мм многовато будет
ciborg-911
posted 25-11-2008 21:57    
quote:
В стволе.
Газы будут обгонять ваш ластик...


Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писать
quote:
10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
posted 25-11-2008 21:59    
quote:
В стволе.
Газы будут обгонять ваш ластик...


Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писать

10Х32 короче родного нагановского патрона на 6 мм, поэтому фирменная система с надвиганием барабана и входом дульца гильзы в ствол в Нагане-М работать не будет так, что обтюрации между барабаном и стволом не будет, а так как я сомневаюсь что Наган-М доводят до ума по стандартам S&W или Ruger-а зазор там скорее всего заведомо больше стандартных для качественных револьверов 0,05мм.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Jinn07
posted 25-11-2008 22:57    
quote:
Jinn07 - читайте внимательно прежде чем писать

Эхе-хе... (тяжело кряхтя...).
Поясняю - представитель КСПЗ, забил на обтюрацию барабана-ствола, как и весь мир.
Это "изящное решение несуществующей проблемы" г-на Нагана, в современном мире мало известно.
Представитель при слове обтюрация, выдал инфу про пулю-ствол, а не про ствол-барабан. Ему задали вопрос именно про необходимый диаметр ствола для обтюрации шарика.
И еще, при массе ластика 0,7 грамма, давление и потери газа еще меньше, чем можно предполагать, а зазор между фальшстволом и шариком, вообще сводит их почти к нулю.
Основная причина малой скорости ластика у Нагана, это очень короткий ствол - пара калибров всего...
А надо бы, для шарика в 0,7 грамма, калибров 4-8, диаметром 6,5 мм, по словам представителя...
Вот так...

ciborg-911
posted 25-11-2008 23:26    
Ну а вообще лично меня мучает такой вопрос - на-хрена создатели Нагана-М использовали в нем патрон 10Х32? В принципе патрон для Нагана-М с патроном для лидера не сильно взаимозаменяем не смотря на одинаковые габариты и заверения что с 7 партии все будет окей и в лидере его использовать будет можно. Лично я посмотрев на фотки раздолбанных им Лидеров несмотря на все заверения в свой его не запихну никогда, и я думаю что я не один такой.
Не проще ли было сделать Наган-М под новый патрон на базе Нагановского?
Благо внутренний диаметр нагановского патрона и внутренний диаметр у дульца патрона 10Х32 совпадают т.е. тот же самый шарик запресовать в него вполне возможно, при этом сохраниться нагановская схема обтюрации и соответственно шарик через перегородки будет пролетать под воздействием пороховых газов.


click for enlarge 640 X 480  5,8 Kb picture
примерно так
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

edit log

Jinn07
posted 26-11-2008 00:01    
quote:
Ну а вообще лично меня мучает такой вопрос

Не мучайте себя вопросами о мотивах и путях конструкторской мысли наших резинострельных оружейников.
Этого ни умом не понять, ни "аршином общим не измерить" (С).

Гарфилд Монмутский
posted 29-12-2008 00:10    
Завал втулки "по часовой стрелке" - явление, видимо, повсеместное.
С инженерной точки зрения могу обяснить это только так, что изначально ствол нагана держится в рамке за счёт резьбы, типа болта в гайке. "Болт", изначально вкрученный "внатяг", а потом выкрученный вновь вкрутится с тем же "натягом" чуть глубже. А если другой, случайно взятый из коробки с разобранными деталями, ствол, то можно слегка "недокрутить". Присмотритесь к мушке - она скорее всего торчит не строго вертикально. Теоретически (!) размышляя, завал втулки можно исправить аккуратным напиллингом. Но без фанатизма!
Сидячий Бизон
posted 7-1-2009 12:23    
когда я купил свой наганыч на меня все смотрели как на идиота. что не тт или осу у нас их пиндосы (лица кавказкой национальности)понабрали все стали крутыми как стивен сигал. а я бедолага с наганам ,потом у меня перегородки вылетели ,а потом паявился патрон акбс и с пяти метров двери от шифанера назквись. спосиба родной стране за неплохое оружие самообороны, лутши стриляет только бейсбольная бита.
Гарфилд Монмутский
posted 7-1-2009 20:11    
Опять же в "непосредственном контакте" удобно проводить целый ряд тычков и ударов, не опасаясь, что пострадает лакокрасочное покрытие игрушки...
irmscher
posted 15-1-2009 22:16    
простите а что за патроны на фото
я новичек только сегодня купил Наган-М и пачку барнаульских патронов
но они немного по другому завальцованы, скорее как картинка чуть выше на этой странице
я так понимаю только барнаульский завод выпускает патроны этого калибра.
или я ошибаюсь? если ошибаюсь сильно не бейте ). Ради интереса решил зайти на официальный сайт Молота. Наткнулся в новостях на официальное обращение завода. Мол Барнаульские однопульные потроны категорически нельзя использовать в Лидере и Нагане-М!!! Хотя в паспорте черным по белому, жирным шрифтом написано обратное.
Гарфилд Монмутский
posted 15-1-2009 23:22    
Увы, 10х32 делает только Барнаул... Выпускаются патроны однопульные (рекомендуется для нагана-м) и двухпульные (для лидера). В принципе, если устранить недонакат барабана и слегка шлифануть-полирнуть "дупло" втулки (в меру!!! УК мы чтим!!!), то наган впоне хавает и двухпульный патрон. Самолично пока не пробовал, но есть очевидцы. Куплю двухпульные - тоже рискну.
kkkkk
posted 16-1-2009 09:49    
Ага, а в паспорте к Нагану несколько раз написано - "для патронов 10*32Т" (то бишь, двупульных), причем в том же паспорте написано - "использовать только однопульные патроны". Хорошо тому, кто перед приобретением почитал форум, а если человек не знает разницы между патроном 10*32Т и 10*32ТМ ?.
Гарфилд Монмутский
posted 16-1-2009 18:24    
Возможно мне повезло, но мне продавец внятно объяснил разницу и порекомендовал из покупаемого нагана двухпульным не шмалять. Было в городе Дмитрове.
Сидячий Бизон
posted 17-1-2009 21:14    
хлопцы кажу патрончик точнее пульку сверху салидольчиком смажте будет УХ.
Гарфилд Монмутский
posted 17-1-2009 23:26    
Не "УХ", а "БУХ!", коллега!
irmscher
posted 19-1-2009 19:58    
Кто нибудь проверял на своем??
Кстати полировка втулки прибавляет мощности однопульному патрону помимо того что позволяет стрелять двупульными? Хотелось бы услушать о полевых испытаниях. Стоит ли заморачиваться.
Гарфилд Монмутский
posted 19-1-2009 23:40    
Штирлиц стоял на своём... Это была любимая пытка Мюллера...
Извините, не удержался!

Сама по себе полировка втулки погоды ещё не делает. Комплекс мер позволяет и увеличить бабахство однопульного и бабахнуть двухпульным, у одного из нагановладельцев этого форума получалось.
SiteCoolOff
posted 20-1-2009 04:15    
Посмотрите по ссылочке http://forum.guns.ru/forummessage/46/399937-0.html , там написано как кормлю двухпульными

------------------
Аллах Акбар - воистину Акбар !

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Р1 Наганыч глазами Eros-а 
 Выбор Нагана, с исторической точки зрения 
 Р-1 глазами кадрового в/с 
 Р-1 21 года 
 Настрел наших резинострелов. 
 Достал наган "Блеф" и стал счастлив Макеты и реплики оружия
 Наганыч 
 Пистолет WASP-R глазами Eros-а 
 Полная разборка нагана 

  Guns.ru Talks
  Резинострел глазами владельца
  Наган-М 1925 года ( 2 )
guns.ru home