Guns.ru Talks
  Резинострел глазами владельца
  ТТР - Украинский "Лидер" ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ТТР - Украинский "Лидер"    (просмотров: 10910)
 версия для печати
gallak
posted 23-6-2008 15:03    
Получил на днях долгоожидаемое разрешение (с декабря 2007г) и наконец-то забрал свой ТТР - "ТТ Резинострельный" аналог Лидера в Украине.
Пистолет первоначально выпущен в Туле 1939г, имеет <красный> затвор (хотя на нем нет номера - вполне возможно при каком-то ремонте был заменен из ЗИПа х.з.)
Переделка в резинострел произведена украинским ООО СОБР (г. Харьков) в декабре 2007г.
На паспорте написано "РЕВОЛЬВЕР ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЙ" !!! хотя в тексте паспорта далее везде <пистолет>

click for enlarge 1024 X 768 128,9 Kb picture
Теперь об отличиях.
Для удобства рядом сфотографирован макет ТТ ("балаклейского" распила), Лидеров на Украине нет - так уж "звыняйтэ" - сравнивать буду с макетом .

click for enlarge 1883 X 1429 486,0 Kb picture
1. Внешний вид - главное отличие чуть иной дульный срез (но симпатичнее Лидеровского ), калибр ствола чуть5,45мм - меньше чем в моих Форт-12 (ок. 6,6мм) и ПСМР (5,5)
click for enlarge 1920 X 1440 427,1 Kb picture
2. Затвор - сфрезерованы кольцевые зацепы со стволом, часть направляющих (т.к. разборка-сборка из-за неподвижного ствола осуществляется не штатно.
3. Ствол неподвижный, патронник имеет снизу выступ, крепящийся на 2-х шпильках к раме, кроме того, направляющяя для подачи патронов судя по всему просто затем обварена и прошлифована. Диаметр ствола чуть менее 5,45 (мерял 5,45х39 ) у выхода рассверлен до 7,5мм на глубину 8мм.
4. Рамка имеет отличия - сфрезерованы часть направляющих затвора, про крепление ствола писал выше.

click for enlarge 1920 X 1440 475,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 500,8 Kb picture
5. Затворная задержка имеет спиленный зуб (как на Лидере), останов затвора происходит выступом на подавателе магазина (что неудобно, после останова нужно вручную оттянув затвор, поставить его на ЗЗ, только тогда магазин можно поменять.
6. Магазин, из-за применения патрона 9РА, в магазин вставлен ограничитель по всей длине, в подавателе для этого прорезан паз. Про штифт в подавателе для останова затвора я уже писал.

click for enlarge 1920 X 1440 459,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,7 Kb picture
7. Направляющая втулка без изменений
8. Возвратная пружина <родная>, но направляющий стержень другой формы - он нём позже.

click for enlarge 1920 X 1440 464,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,4 Kb picture
9. Колодка УСМ изменена - установлен зуб отражателя большей высоты и ближе к патроннику
click for enlarge 1024 X 768 208,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 204,6 Kb picture

Разборка-сборка осуществляется так.
1. Вынимаем магазин
2. Снимаем направляющую втулку
3. вытаскиваем возвратную пружину и повернув на 90град вытаскимаем направляющий стержень.
4. Снимаем затвор, оттянув назад до упора и вверх.
5. УСМ вынимается штатно
6. Затворную задержку можно снимать/ставить на любом этапе разборки

edit log

Lenin-VT
posted 23-6-2008 16:17    
интереснее всего надпись на паспорте "револьвер гладкоствольный"..
dik201
posted 23-6-2008 17:17    
Спасибо, очень интересный материал.

По поводу магазина со штырём под 9ммРА.
На мой взгляд очень глупо сделано. Затвор будет лупить по магазину и спустя время обязательно или согнёт штырь или расклепает его.
Намного проще переделать подаватель патронов. Приварить короткую трубочку снизу подавателя. Тогда подаватель будет меньше подклинивать при подаче патронов и позволит укоротить штырь. Штырь не выходит за пределы пустого магазина, не цепляется затвором и не выпадает из пустого магазина внутрь (т.е. сохраняется работоспособность магазина).

Про РЕВОЛЬВЕР - это сильно

А сколько ТТР стоит в розницу?

edit log

gallak
posted 23-6-2008 17:28    
Про магазин это не всё
при внимательном рассмотрении и попытке вставить ТТ магазин в ТТР и затворную задержку туда же, обнаружилось неувиденное ранее-
1, магазины РАЗНЫЕ - на ТТР-ном нет выреза для ЗЗ - сам фигею, такое впечатление, что приварили и зашлифовали (верх магазина более блестящий). сам магазин явно родной - тех лет (разве что без колечка внизу)
click for enlarge 1920 X 1440 394,4 Kb picture
gallak
posted 23-6-2008 17:39    
Про затворную задержку-
спилен не только зуб, который взаимодествует с подавателем, но и сам зацеп ЗЗ укорочен т.к. ход затвора стал меньше на 2мм и со штатной ЗЗ затвор вырезом не доходит до неё.
click for enlarge 1920 X 1440 400,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 183,1 Kb picture
gallak
posted 23-6-2008 17:50    
quote:
А сколько ТТР стоит в розницу?

2800-2900гривень - это почти 600долл (я оплачивал его в декабре курс был 5грн/долл, сейчас 4,7грн/долл).
мне еще правда скидку сделали до 2600грн по знакомству. Но эт оцена в Днепропетровске - у нас цены на всё оружие несколько дороже чем в Киеве.
gallak
posted 23-6-2008 17:56    
По функции ЗЗ - я и сам пока не разобрался зачем огород городить было со штырьком - по мне лучше ограничитель спереди в магазин поставить, тогда и штатно ЗЗ работать могла бы от подавателя? но это еще надо обдумать
SergLight
posted 23-6-2008 22:34    
А фото "внутренности" ствола где ?
Lenin-VT
posted 23-6-2008 22:40    
quote:
Originally posted by SergLight:

А фото "внутренности" ствола где ?


Там ИМХО девственно гладкий канал )) Без зубов и нарезов )

gallak
posted 23-6-2008 23:15    
quote:
Без зубов и нарезов )

Таки да - чё там фотографировать? одно плохо - диаметр маленький (я писал менее 5,45 по калибру

Но ежели будет надо - завтра попробую туды обьектив засунуть

fedor
posted 24-6-2008 12:30    
А по мощности с Фортом не сравнивали?Как кучность?
SergeyKPI
posted 25-6-2008 08:37    
Ну с креплением ствола харьковчане перестарались
Mihoshi
posted 25-6-2008 13:11    
Интересно, будет ли ттр подвержен болезни лидера с выдиранием и срезанием при ударе затвора.
HiddenFox
posted 25-6-2008 22:20    
quote:
Originally posted by Mihoshi:

Интересно, будет ли ттр подвержен болезни лидера с выдиранием и срезанием при ударе затвора.



там достаточно массивная основа направляющей возвратной пружины... возможно она будет разгружать втулку, коротая не будет биться о патронник... сильный откат затвора не нужен из-за более короткого патрона (гильзы), чем 10х32Т или 7,62х25... Лидер (довенный до ума) мне нравится больше... ИМХО из явных достоинтсв - наверно более схожий с ТТ внешний вид патронника и дульного среза (хоть не дупло с 45 калибр)...

edit log

HiddenFox
posted 25-6-2008 22:33    
кстати... если можно взглянуть на внешний вид патронника в собранном состоянии пистолета?
gallak
posted 25-6-2008 23:16    
Пардон, давно не ходил на Ганзу - завтра сфоткаю всё что просите - и запощу
Насчет силы отдачи/отката затвора - можно какой нибудь тест придумать - например зажав пистолет на пути затвора сзади разместить что-то деформируемое на одинаковом растоянии - я - ТТР, Вы -Лидер . по деформации и определим что имеет более сильную отдачу. - ТТР или Лидер. Патрон 9РА (тем более украинский слабее) российского, но у вас "бесствольный" а у нас ствол есть - который создаёт давление необходимое лдя автоматики. Так что мерить надо
DESPERADOMAD
posted 26-6-2008 21:45    
Здравствуйте а что насчет вашего патрона "оса" тоже 9 мм по помему вроде в 2-мя шариками?
(или он только для вашего травматического нагана хорош)
вообще интересно именно украинское направление травматики, даже револьверы наганы не испахаблены, так как в Руси =))
SandmanJK
posted 27-6-2008 11:09    
Интересный револьвер ИМХО дульный срез на ТТР получше, чем на Лидере, использование 9РА тоже плюс... но одновременно и и минус - пришлось ковырять магазин и УСМ.
ка
posted 30-6-2008 14:39    
Интересно, а в самом затворе что то переделывали? Ведь диаметр донца гильзы 9РА меньше 10х32.Я пробовал вставлять 9РА патрон не плотно, по сравнению с 10х32,захватывается крюком выбрасывателя.
HiddenFox
posted 30-6-2008 17:28    
quote:
Originally posted by ка:

Интересно, а в самом затворе что то переделывали?



помимо снятия выемок под ТТшный ствол немного изменили это место:
400 x 300

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Лидер. Втулка. Обычная история... резинострельное
 ТТ "Лидер" глазами владельца 
 Модернизация Лидера, согласованная заводом- изготовителем Продукция завода Молот
 Пистолет ХОРХЕ глазами Eros-а 
 Подумайте, прежде чем покупать Вальтер П-22Т (он же эскорт) 
 Наган-М 1925 года 
 Р1 Наганыч глазами Eros-а 
 Р-1 глазами кадрового в/с 

  Guns.ru Talks
  Резинострел глазами владельца
  ТТР - Украинский "Лидер" ( 1 )
guns.ru home