косяк с ПМР.

Какова причина задержек? Вот такое очень часто:

После выстрела примерно так. Иногда гильза в окно затвора упирается. Иногда слетает затвор. Патрон стоковый "Терен 3" из магазина. 30дж.

Все осмотрел, обнаружил еще косяков:
- При досланном в патронник патроне затворная рама не доходит "до места". Или патрон длинный, или патронник короткий. Х.знает:


патрон в патроннике.

патронник пустой.

- В месте упора скобы СК в рамку имеется наклеп. Вернее расклеп металла рамки:

Теоретически можно предположить, что когда затвор уходит в крайнее заднее положение, то он "выпихивает" скобу СК вниз. Предполагаю, что там должна бы быть плоскость, а не скос назад. Имеется желание выровнять. Но х.знает ... .

Что посоветуете? (дурострел официальный, настрел не более 100шт)

ПыСы*
Пружина заменена от настоящего. Ствол гладкий, конусный без выступов. Диаметр канала ствола возле патронника 6мм на дульном срезе - 5,6мм.
Никаких "умощнений" не требуется. Изделие используется исключительно для обороны от собак при езде на велосипеде.

это ДЭНИ вам подскажет. он спец по ПМообразным... (человек он вредный-но в вопросе разбираеться.. . .. )

это ДЭНИ вам подскажет. он спец по ПМообразным... (человек он вредный-но в вопросе разбираеться...

Если не трудно - дайте ссылку на профиль камрада. Весна скоро, лисапед ехать, сабаки кусать однако.

Вы его знаете!!!не можете не знать!зайдите в травматический раздел там все темы что про ПМобразные с его постов начинаються.

Поставьте гнеток на пружину спусковой скобы. Проблема должна уйти.
P.s. Производитель (ИМЗ) в последнее время увлёкся оптимизацией и рационализацией, посему гнеток убрали из конструкции "за ненадобностью". Итог вот такой вот. А про "недозакрытие" патронника забудьте пока, не обращайте внимания. Ничего страшного там нет
P.s.s. Ганза опять, видимо, глючит -мой пост скомпиллировала с предыдущим постом, получилась хрень какая-то.. . Исправил.

Вы его знаете!!!не можете не знать!

Не знаю. Я не являюсь фанатом резинострелов. В раздел ни разу не заглядывал. За совет - СПАСИБО!

Поставьте гнеток на пружину спусковой скобы.

оК. Попробую. Спасибо.

Originally posted by KPbIC974:

Ганза опять, видимо, глючит -мой пост скомпиллировала с предыдущим постом, получилась хрень какая-то.. . Исправил.
edit log

а Я ужь подумал что ты дразнишься)

Originally posted by кентярик 777:

а Я ужь подумал что ты дразнишься)

оказалось что, есть там гнеток.

Поставьте гнеток на пружину спусковой скобы.

Заглянул в глубь патронника. Наковырял грязюки в виде наслоения пластика (или резины) на передней его части.
Пока отписался тут:
Настрел наших резинострелов.
в теме рекомендованного автора. Может ответит.

Originally posted by Сын Перегара:

Может ответит

а может и послать прилюдно))вы ужь не принимайте если чо близко к сердцу-это своебразный пэрсонажь))

Добрейшей души человек? Мог бы и шашкой рубануть?

ну типа того))

классический недовыброс. попробуйте перезаряжать вручную выкидывая каждый патрон и посмотрите как легко и далеко экстрагируются патроны. проблема может быть в затворной задержке( точнее в зубчике отражателя на ней) также посмотрите есть ли (гнеток?) на пружинке выбрасывателя (между пружинкой выбрасывателя и самим выбрасывателем) посмотрите состояние самого зубчика выбрасывателя. мой мр 79-9тм откидывает гильзы в хреново кукуево даже без резкого передергивания затвора. столкнулся с похожей проблемой когда поменял зз на дутую из зипа. там отражатель оказался чуть иной формы.

Проблема в деформации рамки. Затвор заклепал торец рамки через выступ спусковой скобы. Рамка в этом месте тоньше оригинала на 1,5мм. Ее выгнуло дугой в сторону к СК. Есть фото, но лень искать. Теперь при выстреле затвор просто выдавливает спусковую скобу вниз.
Если кому приспичит - фото выложу. Лекарство- подварка рамки и ее утолщение в этом месте.

Originally posted by Сын Перегара:

Проблема в деформации рамки. Затвор заклепал торец рамки через выступ спусковой скобы. Рамка в этом месте тоньше оригинала на 1,5мм.

Ничего не понятно. Давайте фотографии.

Толщина этого места везде одинакова. Не надо придумывать.

Originally posted by Сын Перегара:

еперь при выстреле затвор просто выдавливает спусковую скобу вниз.

как такое может быть?

пружина которая стоит в рамке и поджимает спусковую скобу на пээмообразных очень мощная. может она у вас тупо сломаная? но ее без снятия ствола с патронником не поменять никак.

Originally posted by кентярик 777:

но ее без снятия ствола с патронником не поменять никак.

Вранье.

DENI:

Вранье.

НУ можно конечно сточить и выбить ось скобы. но ствол с патронником проще снимаеться.

Ничего там стачивать не надо. Гнеток скобы выбивается, пружина извлекается.

Толщина этого места везде одинакова. Не надо придумывать.

Не стоит быть столь категоричным. На нормальном ПМ это место почти в два раза толще. Сравнивалось в живую, со штагелем в руках. Желаете фоток?

пружина которая стоит в рамке и поджимает спусковую скобу на пээмообразных очень мощная. может она у вас тупо сломаная?

Все там целое. Просто ПМР сделан из говна.

Originally posted by Сын Перегара:

Желаете фоток?

Да. С ПМ того же года выпуска.
Или хотя бы просто с литой рамкой, выпущенного после 1994 года.

Originally posted by Сын Перегара:

Просто ПМР сделан из говна.

ПМ-Р, это переделка газового Иж-79-8. Нагрузки на конструкции гораздо меньше, чем даже на травматику.

Да. С ПМ того же года выпуска.
Или хотя бы просто с литой рамкой, выпущенного после 1994 года.

Не передергивайте. Тема о ПМ или о ПМР ? Даже в заголовке темы конкретно указано "Косяк с ПМР". И речь о том, что конструктив гавенной рамки не соответствует нагрузкам даже для сертифицированных патронов.

Originally posted by Сын Перегара:

Не передергивайте. Тема о ПМ или о ПМР ? Даже в заголовке темы конкретно указано "Косяк с ПМР". И речь о том, что конструктив гавенной рамки не соответствует нагрузкам даже для сертифицированных патронов.

Не передергиваю.
Конструктив - достаточен для газового пистолета.
Жду фото сравнения с размерами.

травмат из ПМ (нижнее фото) и ПМР из ИЖ (верхнее фото) с погнутой рамкой.

Конструктив - достаточен для газового пистолета.

А причем тут газовый? Обсуждаемое в теме изделие куплено в магазине. Продано и сертифицировано как травмат "ПМР". Даже паспорт на это гавно имеется.

Originally posted by Сын Перегара:

А причем тут газовый?

Потому что ПМР - это украинская переделка в травматик из газового Иж-79-8

Но ведь Вы утверждали, что на всех рамках толщина одинакова .. .

это украинская переделка в травматик

согласен. Сволочи.

Ну так вот ствол нужно усилять втулкой (ее буртик усилит, а точнее распределит удар и по гнутому месту).
А при использовании патронов различной мощности нужно использовать различные возвратные пружины.

Ствол вынуть не получается. Две каленые шпильки вставленные с двух сторон и несоосно. Как вариант - вырезать их электроэррозионкой. Рамку проще наварить в месте дефекта. Есть достаточно хорошее оборудование. Но имеет ли смысл заниматься этим дерьмом ... . Принципиально ненужная вещь. Как по мне, то хороший баллончик, от двуногих эффективней.

Originally posted by DENI:

А при использовании патронов различной мощности нужно использовать различные возвратные пружины.

Сломало на родной пружине боевого ПМ. Патроны усиленной мощности не применялись.
ИМХО - эту какашку покупать не нужно.

DENI:
Ну так вот ствол нужно усилять втулкой (ее буртик усилит, а точнее распределит удар и по гнутому месту)...

Как втулка там что-то изменит? Там к передней плоскости стойки ствола плотно прилегает гребень спусковой скобы, какой-бы буртик не был у втулки, ему там негде поместиться, если что-то, даже очень тонкое, попадёт между передней плоскостью стойки и гребнем спусковой скобы, спусковая скоба просто не закроется до конца...
Я всё-таки склоняюсь к тому, что отсутствует гнеток на пружине спусковой скобы, из-за этого скоба немного приоткрывалась (отклонялась вниз), в результате чего и погнуло переднюю стенку стойки ствола.

Originally posted by Landgraf:

Как втулка там что-то изменит?

Я выше это написал.

DENI:
Я выше это написал.

Ерунду написали. Буртик на втулке НЕ ПОПАДАЕТ в зону удара "подбородка" затвора, и не воспринимает на себя этот удар. Соответственно, ничего "перераспределить" буртик не способен даже теоретически. Если же буртик сделать аномально широким, то он попадёт между передней плоскостью стойки ствола и задней плоскостью гребня спусковой скобы, и не даст закрыть спусковую скобу.

Originally posted by Landgraf:

Ерунду написали. Буртик на втулке НЕ ПОПАДАЕТ в зону удара "подбородка" затвора, и не воспринимает на себя этот удар.

Подумай для чего нужна возвратная пружина, про ее степень упругости, про толщину и количество её витков и толщину буртика.
И на сколько при этом снижается или увеличивается сила удара по приливу спусковой скобы при разных комплектациях.

DENI:
Подумай для чего нужна возвратная пружина, про ее степень упругости, про толщину и количество её витков и толщину буртика.
И на сколько при этом снижается или увеличивается сила удара по приливу спусковой скобы при разных комплектациях.

Толщина буртика сопоставима с толщиной одного витка возвратки. Т.е. влияние на грани погрешности измерений. Если сделать буртик очень толстым, то могут возникнуть трудности со сборкой-разборкой, возвратка в сжатом состоянии не будет помещаться на своё место, и будет мешать надевать затвор. Так что втулка ну совсем не вариант для такой проблемы, как тут описана. Да и на ПМР, если не ошибаюсь, ствол имеет нормальный наружний диаметр, там просто некуда ставить втулку.

У ТС никакой втулки нет.
Пружина - явно чисто газовая.
Даже 30Дж для такого пистолета - приводит к таким результатам.
Сейчас проблемы вообще нет - оружие в утиль.

Originally posted by Landgraf:

Да и на ПМР, если не ошибаюсь, ствол имеет нормальный наружний диаметр, там просто некуда ставить втулку.

Обычный "газовый" диаметр 10-11мм примерно.

DENI:
... Пружина - явно чисто газовая...

Ну тогда горячий привет украинским "перестволивателям".

DENI:
... Сейчас проблемы вообще нет - оружие в утиль...

Ну почему же? На Украине с ремонтом несколько проще, чем у нас. Вполне можно надуть металла на вмятину, и обточить. Умелыми руками это реально сделать (неумелыми лучше не лезть, поведёт всю рамку). И спусковую скобу лучше поменять, нынешняя явно пострадала, а заодно проверить наличие гнетка на пружине спусковой скобы. А потом поставить свеженькую возвратку от боевого ПМ, и наслаждаться дальше.

DENI:
... Обычный "газовый" диаметр 11мм примерно.

Да, похоже тут Вы правы. Судя по стойке, ствол тонкий, но, похоже, всё-таки чуть толще, чем у ИЖ/МР-79.

Originally posted by Landgraf:

Ну тогда горячий привет украинским "перестволивателям".

я об этом еще давно сказал.

Originally posted by Landgraf:

Я всё-таки склоняюсь к тому, что отсутствует гнеток на пружине спусковой скобы, из-за этого скоба немного приоткрывалась (отклонялась вниз), в результате чего и погнуло переднюю стенку стойки ствола.

Посмотрю, но врядли. Рамка ща в ремонте (сварка)

Originally posted by DENI:

Пружина - явно чисто газовая.

Я же писал - заменена на родную от ПМ.

Originally posted by Landgraf:

наслаждаться дальше

Наслаждение от пользования дерьмом? Я его на завод оптравлю.