Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Есаул обыкновенный (обзор) ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Есаул обыкновенный (обзор)

TAJFUNRUS
P.M.
23-12-2007 17:44 TAJFUNRUS
До отстрела на руки капилюшечку глухаря капнул, чтоб только руки подмаслились прожирил АКБСски все пошлю на ура
гильзы неподкоптились
для пистолета неопасно такое раздутие гильз?

James Bond
P.M.
23-12-2007 17:51 James Bond
этого объема масла достаточно чтобы в патрон проникнуть.

Может быть клин, поэтому, если есть возможность, стоит подбирать жесткость возвратной пружины.

TAJFUNRUS
P.M.
23-12-2007 17:53 TAJFUNRUS
Спасибо ! ,с маслом эксперементы прекращаю

dik201
P.M.
23-12-2007 20:31 dik201
Все дело в том, что пружин в продаже для Есаула нет. А стандартная есаульская пружина была рассчитана на 35 Дж. По объявлениям иногда можно купить кедровскую возвратку, но она невероятно сильная и стоит немалые деньги.

Если хочется усилить возвратку, то есть два решения:

1. На стандартную есаульскую пружину надеть дополнительную с обратной навивкой.

2. Использовать готовую пружину от сторонних предметов и подогнать её жесткость под используемые патроны.


Я совершенно случайно обнаружил, что на Есаул подходит центральная пружина из зонта-автомата отечественного производства (вроде, или полуавтомата).

На фото ниже представленны три пружины.
Верхняя пружина от зонта, средняя - от Есаула, нижняя - от Кедра.

click for enlarge 1920 X 680 409.1 Kb picture

Направляющая с одетой пружиной от зонта.

click for enlarge 1920 X 596 327.6 Kb picture

Пружина от зонта совсем немного отличается по жесткости от оригинальной есаульской (к сожалению, померить жесткость пружины нечем). А длина её около метра. Так что есть простор для подбора.

dik201
P.M.
23-12-2007 20:45 dik201
Originally posted by James Bond:
этого объема масла достаточно чтобы в патрон проникнуть.

Поэтому нужно просто залачить место посадки капсуля.

dik201
P.M.
24-12-2007 01:24 dik201
А зачем?
Перезаряда всё равно нет даже на АКБСе. Пусть в резерве лежит.

Давно хотел попробовать подобрать возвратку для нормальной работы газовыми и холостыми патронами. Пружины слабой нигде не нашёл. А вот дети "поплавали" в зонте - и пружина появилась . Для экспериментов. Вот куплю холостые и буду пробовать подобрать длину пружины.

911
P.M.
27-12-2007 01:57 911
Originally posted by James Bond:

АКБС надо дозавальцовывать. Недозавальцованную гильзу Есаул не переваривает, потому и клины.

КСПЗ - слишком мягкая гильза, тож е не подходит для Есаула.


А насколько сильно надо дозавальцовывать АКБС?
А то клины достали
И можно ли вылечить эту беду загибая губки магазина?
biathlon
P.M.
27-12-2007 03:00 biathlon
Эту "беду" лучше "лечить", обработав должным образом вход в патронник, чтобы Есаул начал "кушать патроны с любой завальцовкой и из любого магазина".

Клины у Вас, скорее всего, из-за "посаженного с небольшим перекосом ствола ( в частности - патронника )".
Если же с этим "всё в порядке", то Есаул, как правило, "ест любые патроны" из любых магазинов ( будь-то штатный, 20-ка, или 30-ка ), без всяких "доработок" последних.

911
P.M.
27-12-2007 09:38 911
Спасибо большое !будем посмотреть!
savem
P.M.
28-12-2007 20:00 savem
Originally posted by James Bond:

posted 23-12-2007 17:34

От того, что АКБС являются в настоящее время наиболее предпочтительными патронами в силу своей мощности. Из-за мощности происходит ранний откат затвора и гильзу в нижней части чуть раздувает.


затвор надо ставить потяжелее. Как на ранних Есаулах. У меня 2005 года из первой сотни.. никаких проблем с патронами.. . Вот фото моего есаула..

click for enlarge 640 X 480  48.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  44.8 Kb picture

dik201
P.M.
28-12-2007 20:50 dik201
Очень интересный экземпляр!

А можно фото затвора отдельно? Просто я никогда такие затворы не видел, в том числе и на Есаулах 2005 года.

И ещё один вопросик: как на слабом 35Дж патроне работал раньше этот Есаул? Ведь затвор необлегчён.

"затвор надо ставить потяжелее" не выйдет, т.к. затвор - основная часть оружия и в свободном обороте отсутствует.

savem
P.M.
28-12-2007 21:38 savem
я к тому что на первых есаулах ставились такие затворы, естественно на заводе. Он такой же как и облегченный только, т.е. со всеми проточками исключающими автоматическую стрельбу и тд. только тяжелее. на 35 Дж тоже работает как и на 50 дж.естественно, такой затвор не продается и имеет тот же номер. что и сам есаул. я имел ввиду что этот затвор надо ставит не владельцам . а заводу для того что бы он более стабильно работал с любыми патронами.. . Фото сейчас прицеплю...
click for enlarge 640 X 480  67.0 Kb picture
dik201
P.M.
28-12-2007 23:23 dik201
А с другой стороны нет глухого сверления (на стороне расположения выбрасывателя)? Есть возможность взвесить затвор в сборе?
А фото возвратной пружины можно с линейкой?

Хочу выяснить, почему завод пошёл по пути облегчения затвора. Может пружина возвратная ослаблена?

А вообще интересный экземпляр.
Можно поподробней фото прототочки на патроннике, мушку сбоку, затвор со всех сторон в снятом виде, потроха (это для истории - сравнения выпускаемых образцов).
Заранее спасибо.

biathlon
P.M.
29-12-2007 01:13 biathlon
Что-то непонятное.. .

А насколько этот Есаул - "ранний" ( по выпуску )? Имеется в виду - из первой сотни, или из первых пятидесяти выпущенных заводом?...
И самый главный вопрос - "простым смертным" сие было ли доступно ( в смысле поступал ли он в свободную продажу ), или распространялось исключительно лишь среди членов профсоюза?

Дело в том, что мой Есаул - можно сказать, что чуть-ли не "из первой сотни", но затвор на нём стоит обычный, "урезанный". С такими затворами Есаулов пока не видал...

dik201
P.M.
29-12-2007 07:43 dik201
Герман, может на этот Есаул попал капральский затвор? В суматохе первого выпуска?
И ещё посмотри на мушку - слишком высокая и округлая.

SergLight
P.M.
29-12-2007 14:06 SergLight
Originally posted by dik201:

Герман, может на этот Есаул попал капральский затвор? В суматохе первого выпуска?
И ещё посмотри на мушку - слишком высокая и округлая.

Ага и нарезы в стволе остались от Капрала.. . ?

264 x 228
savem
P.M.
29-12-2007 17:08 savem
никаких нарезов в стволе быть не может. там два впаяных зуба. а то что вы принимаете за нарезы-это блики от полированного ствола.. причем порытого хромом. пистолет полностью соответствует ЗО.Т.е со всеми проточками и тд.. и официально стоит на учете ЛО.
click for enlarge 640 X 480  63.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  57.1 Kb picture
SergLight
P.M.
29-12-2007 18:26 SergLight
Ну если только так.. то зачётный экземплярчик!
dik201
P.M.
29-12-2007 19:30 dik201
А ударник у Есаула подпружинен?
TAJFUNRUS
P.M.
30-12-2007 12:26 TAJFUNRUS
Я вот незаметил ни какой разницы со своим образцом затвора и на фото...
можно взвесить затворы в конце концов
и у кого тяжелее тот супер-бупер

dik201
P.M.
30-12-2007 14:46 dik201
2 TAJFUNRUS

Вытащите затвор и посмотрите внимательней.
Какой у Вас?
Для сравнение фото сзади.

...
место для фото
...

(Фото удалил, дабы не перегружать страницу. С фото можно ознакомится на первой странице )

TAJFUNRUS
P.M.
30-12-2007 16:51 TAJFUNRUS
Вариант с лево, а ударник(в свободном полёте ) как с право
dik201
P.M.
30-12-2007 20:39 dik201
Originally posted by TAJFUNRUS:
Вариант с лево, а ударник(в свободном полёте ) как с право

Так у Вас обычный затвор (облегченный).

Originally posted by TAJFUNRUS:
Я вот незаметил ни какой разницы со своим образцом затвора и на фото...
можно взвесить затворы в конце концов
и у кого тяжелее тот супер-бупер

Смотрите внимательней

ag111
P.M.
30-12-2007 20:51 ag111
Нас разводят ???
TAJFUNRUS
P.M.
30-12-2007 21:00 TAJFUNRUS
Да я как то на верхнюю необратил внимание, а вот эти три просмотрел
чесно говоря незамарачиваюсь весом затвора (хотя он и неизлёгких )

Интересно на форуме вообще присутствует представитель от производителя Есаула ??????
может он чего бы прояснил бы в этой ситуации

dik201
P.M.
30-12-2007 21:09 dik201
Originally posted by ag111:
Нас разводят ???

Трудно сказать.. . В нашей стране возможно всё Нужны ещё аналогичные экземпляры...
Пока таких не видели, хотя форумчане закупались одни из первых.

ag111
P.M.
30-12-2007 21:24 ag111
Ну у меня Есаул первый на форуме, куплен непосредственно на заводе.
dik201
P.M.
30-12-2007 21:37 dik201
А номер в каком десятке?
biathlon
P.M.
30-12-2007 22:06 biathlon
ИМХО: очень похоже, что - "нас разводят".. .

Хотя, если честно непонятно - зачем?

dik201
P.M.
30-12-2007 22:24 dik201
Ну поставили капральский затвор по блату.. . что тут такого?
ag111
P.M.
30-12-2007 22:30 ag111
Originally posted by dik201:
А номер в каком десятке?

05002* , но например 050005 продали много позже

biathlon
P.M.
30-12-2007 22:35 biathlon
Originally posted by dik201:
Ну поставили капральский затвор по блату.. . что тут такого?

Мы ещё с нарезами в стволе "не разобрались".. .

А ведь Сергей прав - видны они на фотке, и никакая это не "игра света и тени" при фотографировании, ИМХО.. .

SergLight
P.M.
30-12-2007 22:50 SergLight
Ведь же на заре запуска производства-продаж Есаула было же сколько то "первых" "интересных" Есаулов (не для всех)...
..которые и тюниноговать не надо было владельцам...

Правда потом "тема" всплыла и их "с мигалками" собирали,
и вряд ли у кого они остались.
Ну или же остались не самые "смелые" варианты ?

dik201
P.M.
30-12-2007 22:50 dik201
Да не прав Ваш Сергей.
Толщину и длинну ствола смотри, Герман.

А нарезы и так не очень и увидишь.. .

click for enlarge 1628 X 1224 201.6 Kb picture

ИМХО, на фото Есаул, т.к. видны срезанные прицельные и обрезан приклад. А вот затвор - капральский.

SergLight
P.M.
30-12-2007 22:55 SergLight
А никто и не говорил что это Кедр или полноценный но перекрашенный Капрал

А на Капрале нарезов нет ?
(спрашиваю)
Есть фото дульного среза Капрала ?

dik201
P.M.
30-12-2007 23:16 dik201
Насколько знаю я, Капрал - это служебный травматик с гладким стволом под 10х23Т. Нарезы - на кой они там нужны?

Viper NS
P.M.
1-1-2008 21:31 Viper NS
У моего Есаула точно такой же затвор, как у "спорного" . Объяснение этому очень простое - я купил поксипол, и заполнил выфрезированное пространство, добавив чуть-чуть свинцовой дроби (сколько - х.з; мерил "на глазок", положив на весы затвор от боевого Кедра (за что спасибо одному хорошему человеку из ОМСН), добился равного веса в есаульным утяжеленным затвором.

То, что получилось, только радует: АКБС жрет "на ура" и вид стал приятнее.
Сорри за качество фото - фотоаппарат я пролюбил, а новый никак не куплю: фотографирую Нокией.
click for enlarge 1280 X 960 549.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 691.5 Kb picture
З.Ы. На корявом фото затвора, если приглядеться, можно рассмотреть запекшийся поксипол. Это я корректировал вес, там, где не видно под кожухом. Ну и вид покоцанный от активной стрельбы. Если сделать аккуратно, то после свежей покраски можно перепутать с металлом не то, что на фотографии, а держа в руках .

SergLight
P.M.
2-1-2008 16:57 SergLight
Ну а за что держиться утяжелённый хрупкий покспол (штифты арматура и .т.п) ?
Viper NS
P.M.
2-1-2008 17:22 Viper NS
Ну а за что держиться утяжелённый

Пошел по пути наименьшего сопротивления - примерно там, где намазано, вкручено (не до конца) 2 маленьких самореза с алюминиевой перемычкой в виде буква "П".

В принципе, можно сделать и аккуратнее. Это первый опыт, агрегат проходит "обкатку". Если не отвалится, эксперимент можно признать удачным - внешний вид улучшился точно. Сейчас настрел после "тюнинХа" выстрелов 150 - для Есаула это мало.

З.Ы. О экспериментах с непредсказуемым результатом писать не хочу, ибо не уверен в успехе. Пока это просто опытный вариант - повторять на свой страх и риск .
З.Ы.Ы. Впечатления "хрупкого" на этом месте поксипол не производит - непосредственно на него нагрузок нет - на фото видно, что "инкрустация" чуть не доходит до места удара затвора о раму.
З.Ы.Ы.Ы. Уезжаю на охоту примерно до 10 - 12. Так что подробнее только как вернусь.

dik201
P.M.
2-1-2008 18:39 dik201
2 Viper NS
Странный у Вашего друга Кедр, раз "кедровский" затвор отличается от есаульского всего на вес поксипола и немного дроби .
С нормальным кедровским затвором можно ознакомиться на первой странице темы. Там прекрасно видно, что у кедровского затвора "набалдашник" металла спереди (где канал возвратной пружины) и не фрезерован участок, который Вы залепили поксиполом. Даже если полностью залить фрезерованную часть на есаульском затворе свинцом, то все равно вес затвора не сравняется с кедровским.


Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Есаул обыкновенный (обзор) ( 6 )