Guns.ru Talks
  Резинострел глазами владельца
  Есаул обыкновенный (обзор) ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 24 :  1  2  3  4 ... 21  22  23  24 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Есаул обыкновенный (обзор)    (просмотров: 57763)
 версия для печати
dik201
posted 5-10-2006 18:47    
перемещено из резинострельное


Предпринята попытка описания Есаула.
Данная заметка не претендует на FAQ по Есаулу, но возможно, поможет понять причины некоторых глюков на Есауле и будет интересна в чисто познавательных целях.

Итак, Есаул. ПДТ-9Т 'Есаул' -газовый пистолет с возможностью стрельбы патронами 9мм РА с резиновой пулей , выпускается ФГУП 'ПО ЗМЗ'.

click for enlarge 1920 X 1410 855.7 Kb picture

Его предками является следующее оружие:
Пистолет-пулемет ПП Кедр под патрон 9х18 мм ПМ
Пистолет-пулемет ПП Клин под патрон 9х18 мм ПММ
Служебный карабин ПКСК под патрон 9х17К
А вот и "родной брат" Есаула - служебный пистолет ПСТ Капрал под патрон 10х23Т.

Хотя бытует мнение, что Есаул сделан на базе Клина, я думаю, что именно на базе Кедра, ведь у Клина переводчик-предохранитель на левой стороне, а у Есаула и Кедра - на правой. А другие отличия Кедра и Клина не отразились на конструкции Есаула.

Паспорт к Есаулу.

Паспорт легко найти на форуме: http://forum.guns.ru/forummessage/44/163684.html
Но в последнее время в паспорте на Есаул добавился новый, 12-ый пункт - 'Задержки при стрельбе и способы их устранения'. Хоть он и не содержит что-то интересное, но пусть будет.

click for enlarge 1435 X 1992 373.8 Kb picture и click for enlarge 1429 X 2040 208.9 Kb picture

А теперь сравним Есаул и Кедр.

click for enlarge 1664 X 1240 500.4 Kb picture и click for enlarge 2104 X 1576 245.7 Kb picture

Резинострельный отпрыск Кедра, в основном, сохранил внешний вид Кедра, за исключением приклада и видоизмененных прицельных приспособлений.
В свое время сертификации помешал приклад и он был убран, что повлекло за собой изменение прицельных приспособлений. В настоящее время возможно появление приклада на Есауле по многочисленным пожеланиям пользователей травматического оружия. Есть информация, что на ближайшей выставке в Гостином Дворе, златоустовский завод представит модернизированный Есаул с прикладом. Наверное, будет изменен узел крепления приклада к ствольной коробке, при этом приклад будет раскладываться, но без жесткой фиксации в разложенном состоянии. В сложенном виде приклад будет жестко фиксироваться, как и у Кедра. Тем самым приклад будет выполнять декоративную функцию, что позволит пройти сертификацию. Хотя нужно просто дождаться выставки, тогда все станет ясно. Различие прицельных приспособлений очень хорошо видно на фото (рамка Кедра снизу).

click for enlarge 2396 X 1692 200.9 Kb picture

Патронник

А теперь заглянем внутрь и посмотрим на патронник (Кедр слева).

click for enlarge 2240 X 1536 276.8 Kb picture

Форма входа в патронник изменилась. На Кедре вход в патронник скруглен только снизу, в области примыкания магазина и только до линии горизонта, дальше патронник не тронут. Логика в этом есть - из-за формы патрона, у которого передняя части пули полусферическая, даже в момент возможного утыкания, патрон попадет пулей на необработанную цилиндрическую часть патронника и свободно войдет в патронник.
В тоже время на Есауле прослеживается плавное скругления всей поверхности края патронника. Для чего это сделано - возможно для создания того же эффекта, как и в случае патронника Кедра (ну и для дополнительного ослабления, естественно), хотя форма завальцовки гильзы 9 мм РА не позволяет использовать сторонние магазины без подгонки.

Ствольная коробка (Кедр снизу)

click for enlarge 2808 X 1448 354.9 Kb picture

Ствол с патронником на Есауле претерпел ряд изменений, переводящих его в отряд резинострелов. Ствол укоротился, заимел пару вставок (зубов) и чок. Патронник получил ослабляющую проточку.
Ствольная коробка на Есауле и Кедре одинакова, за исключением крепления рукоятки. На Кедре рукоятка крепится с помощью обычной пластины, а у Есаула присутствует специальный выступ, который ввели, возможно, для предотвращения добавления в УСМ сторонних деталей. Винт, крепящий рукоятку расклепывается для фиксации в обоих случаях. И немного различаются направляющие, по которым скользит затвор. Еще различаются вырезы в ствольной коробке под спусковой крючок из-за различия деталей УСМ.

edit log

dik201
posted 5-10-2006 19:15    
Затвор (Кедр справа)

click for enlarge 1296 X 996 139.9 Kb picture . click for enlarge 1180 X 904 130.7 Kb picture
click for enlarge 1056 X 640 101.5 Kb picture click for enlarge 1456 X 1020 127.1 Kb picture

Затвор у Есаула, естественно, облегчен, иначе автоматика не будет работать на травматическом патроне. Затвор обрезан в передней части и фрезерован в месте, где нет канала возвратной пружины, хотя при этом снят край затвора и в образовавшееся пространство легко проникает мусор и всякая дрянь. Положение могла бы спасти не до конца фрезерованная стенка затвора, но это не сделано. Сам канал возвратной пружины стал сквозным с кольцевым выступом для удержания возвратной пружины. Аналогичный канал на затворе Кедра глухой. Ударник у Кедра и Есаула различается по размерам, на фото это хорошо видно.

Направляющий стержень с основанием и возвратной пружиной. (Кедр снизу)

click for enlarge 2708 X 840 129.6 Kb picture
click for enlarge 1596 X 1260 167.1 Kb picture

Возвратные пружины разной длины и жесткости - на Кедре она длиннее, меньше шаг навивки и проволока большей толщины. Жесткость пружины, естественно, больше у Кедра.
А вот направляющий стержень и его основание практически одинаковы у Кедра и Есаула, незначительные различия можно не учитывать, функционально они одинаковы и соединение их между собой одинаково вплоть до степеней свободы.

Магазин (Кедр слева).

click for enlarge 1508 X 1260 163.0 Kb picture click for enlarge 1412 X 1080 124.6 Kb picture
click for enlarge 1316 X 1048 129.5 Kb picture

Губки магазинов от Кедра (30 мест) и Капрала (10мест + ограничитель) одинаковы и отличаются от есаульских тем, что боковые выштамповки имеют меньшую глубину. Надо отметить, что магазины от Кедра такие же капризные в подгонке, как и есаульские. Но вставляются без перекосов. Возможно, в этом определенную роль играет отсутствие на кедровских магазинах прямоугольного ограничителя - наплыва.

dik201
posted 5-10-2006 19:15    
Разьяснения по поводу УСМ.
Так как Есаул и служебные ПКСК и Капрал не имеют возможности автоматической стрельбы, то УСМ Кедра был соответствующим образом доработан. Бытует мнение, что из УСМ Есаула удалили детали для автоматической стрельбы. Да, это так. Но помимо этого был доработан предохранитель-переводчик и некоторые детали УСМ, причем очень серьезно. Так что простой вставкой удаленной детали будет недостаточно для автоматической стрельбы, которая запрещена законом.
Сейчас обнаружил, что доработку прошел и затвор - он специально фрезерован.
AndrewX
posted 5-10-2006 19:19    
"Его предками является следующее оружие:
Пистолет-пулемет ПП Кедр под патрон 9х18 мм ПМ
Пистолет-пулемет ПП Клин под патрон 9х18 мм ПММ
Служебный карабин ПКСК под патрон 9х17К
Служебный пистолет ПСТ Капрал под патрон 10х23Т"

последняя строчка не верна, т.к. Капрал и Есаул создавались параллельно, являются "братьями"

dik201
posted 5-10-2006 19:50    
А Вы точно знаете из чего переделывался Есаул? Может из Капрала?
Я написал всех возможных предков.
TigroKot-2
posted 5-10-2006 20:09    
молодец, хорошие фоты и обзор.
biathlon
posted 5-10-2006 20:31    
Это самое... Вот никак в толк взять не могу: а чем собственно так мешает приклад этим самым... ну тем, которые разрешают, или запрещают всё для нас, простых смертных?...
Почему нельзя сделать ( и почему нельзя было изначально сделать ) на Есауле нормальный, полноценный, фиксирующийся в обоих положениях складной приклад, как на Кедре?

edit log

dik201
posted 5-10-2006 20:36    
Герман, возможно хотели придать Есаулу очень "отличный" вид от другого полноценного оружия схожей конструкции.
dik201
posted 5-10-2006 20:55    
Господа, может поделитесь фото Есаула в том же ракурсе, а то в нужный момент не оказалось фото под рукой и пришлось лепить что было из интернета.

И разьясните, правда ли и когда рассекретили УСМ Кедра и всю инфу по нему.

biathlon
posted 5-10-2006 21:15    
А какие ракурсы Есаула нужны?... У меня тут есть немного фоток...
dik201
posted 5-10-2006 22:37    
Первое фото Есаула и вид на срез ствола
SergLight
posted 5-10-2006 23:36    
Странно, Значит схему УСМ АПС можно вывешивать и разглядывать а УСМ Кедра - НЕТ !??
Это чтожь..когда появится АПСч то во всех ветках сразу же потрут описания и ссылки на АПС.... ??
Господа Модераторы....!?
Aleskey
posted 5-10-2006 23:55    
всё вывешивать можно, это же только для общего развития всё
Milano
posted 6-10-2006 00:04    
Хм - странно как-то. Как может быть УСМ засекречен? Думаю это во времена СССР такое могло быть, а сейчас-то?
А насчет приклада к Есаула. Думаю его небыло на Есауле из-за того что заводчане хотели снизить себестоимость да и боялись напугать потребителей. Думаю некаждому юзверю приклад нужен - ведь только тут собираются "ценители идиентичности" Хотя информация об отсутствии фиксатора - более чем странная и у меня вызывает только недоумение. Как приклад может помешать сертификации?!
to dik201: Интересно было почитать, спасибо
dik201
posted 6-10-2006 09:37    
Господа, отвечу всем сразу.

УСМ.
Если будут подтверждения, что УСМ не секретно и было опубликовано в широком доступе, то МОЖЕТ БЫТЬ ПОПРОБУЮ найти эту информацию. Я не смог найти ее в интернет (может плохо искал?).

Приклад.
Не забывайте, что изменение механизма фиксации - это только предположения, т.к. информация носила не слишком определенный характер и говорила о том, что приклад может появиться и будет другой механизм крепления приклада, а приклад будет как бы "псевдо". И завод привезет Есаул с прикладом на выставку в Гостином дворе. Зная ленивость к переделкам было предположено, что завод просто уберет фиксацию. Ведь здравый смысл разрешителей не понимает зачем на оружии самообороны приклад. А вот скажите мне зачем приклад? Для того, чтобы повысить кучность стрельбы на пределе травматического действия патронов (7 метров)? А какая это самооборона, когда неспеша, с использованием приклада, вдумчиво и неспешно валить гопов? А удобство ношения? Хотя я за приклад!

dik201
posted 6-10-2006 11:37    
Любителям 30-ти зарядных магазинов
А заметили, что ребра жесткости ( по две с каждой стороны) у магазина от Кедра выходят намного дальше? Следовательно, при подгибании губок магазина и увеличения выштамповки может возникнуть определенные затруднения. А может случиться так, что горловина приемника магазина у Есаула не примет 30-ти зарядный кедровский магазин без удаления (выпрямления) части ребер жесткости. Хотя это всего лишь предположения....
Eros
posted 6-10-2006 12:23    
Хороший обзор! Наглядно, кратко и понятно. Афтару респект и уважуха
По поводу засекреченности УСМ описываемого ПП. Данный ПП широко используется в органах МВД РФ, следовательно, его конструкция практически открыта для изучения и т.д. Вот если бы образец использовался только в узком кругу спец.служб, то и травматика на его основе никогда бы не было, да и знали бы мы о нем, в лучшем случае, по наслышкам и фоткам с рисунками плохого качества.
Marquis
posted 6-10-2006 12:52    
Да уж. Понравилось.
Афтар, пеши есчо!
CapNemo
posted 6-10-2006 13:10    
А вот у меня есть один вопрос по Есаулу.Конечно он не в эту тему , но не думаю ,что следует заводить отдельную тему.
В ОРМАГАх сейчас полно всяческих иммитаторов глушителей на пневматику(Дрозд,МР-654 и т.д.),кстати сделанных на пром.уровне и уже повороненных,так вот при ближнем рассмотрении иммитатора на Дрозд, очень подходит к Есаулу, требуется только небольшие работы по токарному делу и ента вещь спокойно разместится на стволе Есаула.По сему есть вопрос,если купить в маге такой вот иммитатор и посадить его на Есаул,будет ли это не противоречащим ЗОО??
No
posted 6-10-2006 13:28    
Отличный обзор, познавательно, спасибо.

quote:
Originally posted by dik201:
Так что простой вставкой удаленной детали будет недостаточно для автоматической стрельбы, которая запрещена законом.


ЗоО не запрещает стрельбу очередями из газового оружия.

  всего страниц: 24 :  1  2  3  4 ... 21  22  23  24 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Купил Есаул. Мои впечатления. 
 Р1 Наганыч глазами Eros-а 
 Современный российский рынок травматического оружия: обзор моделей бесствольное оружие
 мой выбор - Steel 
 Пистолет ХОРХЕ глазами Eros-а 
 Настрел наших резинострелов. 
 АПС-М глазами первого владельца. 
 Изготовление приклада к Есаулу (фото) тюнинг травматического оружия
 Немного о WASP глазами владельца 
 Пистолет WASP-R глазами Eros-а 

  Guns.ru Talks
  Резинострел глазами владельца
  Есаул обыкновенный (обзор) ( 1 )
guns.ru home