Резинострел глазами владельца

Фантом FANTOM Cal. 9 mm P.A. (Курс-С)

DENI 27-10-2016 11:22

quote:
Originally posted by Sargon81:

и в 9-м калибре


Калибр не 9й, а 9-мм ПэАа
Sargon81 27-10-2016 13:07

quote:
Изначально написано DENI:

Калибр не 9й, а 9-мм ПэАа

да я ПэАа только из экономии времени не написал.
Ну да, о 9-м калибре остается только мечтать

Sargon81 27-10-2016 14:38

уважаемые sangav и Top88guy, а можно отвести назад затвор и при нажатом спуске вернуть затвор на место? Курок снимается со взвода?
Да, я понимаю, что при этом придется извлекать/ловить патрон, но меня интересует именно возможность снятия со взвода без удара курка по ударнику.

Спасибо!

Top88guy 04-11-2016 12:11

quote:
Изначально написано Sargon81:
уважаемые sangav и Top88guy, а можно отвести назад затвор и при нажатом спуске вернуть затвор на место? Курок снимается со взвода?
Да, я понимаю, что при этом придется извлекать/ловить патрон, но меня интересует именно возможность снятия со взвода без удара курка по ударнику.

Спасибо!

я кажется,уже описывал свою технику снятия со взвода. Когда передернул затвор и пистолет готов к стрельбе, я зажимаю на рукоятке предохранитель и слегка отвожу затворную рамку.Спусковой крючок встает на место без удара курка .

Sargon81 04-11-2016 10:43

quote:
Изначально написано Top88guy:

я кажется,уже описывал свою технику снятия со взвода. Когда передернул затвор и пистолет готов к стрельбе, я зажимаю на рукоятке предохранитель и слегка отвожу затворную рамку.Спусковой крючок встает на место без удара курка .

А, ну да, у вас же Фантом-Т.
А тут же у нас нет никакого предохранителя.

Заезжал, кстати, вчера в ормаг, подержал его в руках. Сделан симпатично, надо признать. Качество отделки вполне достойное, в руке лежит так как надо. Но ЦАМ... В общем, рука его купить не поднимается. Две, ну пусть три тысячи выстрелов... маловато.
Но соблазн был велик, симпатичная игрушка

Top88guy 08-11-2016 23:27

quote:
Изначально написано Sargon81:

А, ну да, у вас же Фантом-Т.
А тут же у нас нет никакого предохранителя.

Заезжал, кстати, вчера в ормаг, подержал его в руках. Сделан симпатично, надо признать. Качество отделки вполне достойное, в руке лежит так как надо. Но ЦАМ... В общем, рука его купить не поднимается. Две, ну пусть три тысячи выстрелов... маловато.
Но соблазн был велик, симпатичная игрушка

я купил для души и на всякий случай.Я за год сделал выстрелов 40-50 по-моему,потому не опасаюсь.Мне его хватит на долго,я надеюсь)Он очень,конечно,большой. Но в целом я привык и наслаждаюсь самим фактом владения) Это же не боевое,чтобы из него 2000-3000 делать,если вы не практикуетесь,потому я от него многого не жду особо) Воронение сошло моментом, от рукоятки отломилось ушко для страхового троса(уронил ствол)


Sargon81 19-11-2016 21:28

И сам о том же думал. Красиво, конский настрел и не планируется.
Но он реально здоровый. Очень, очень редко, но на пояс РС все-таки буду вешать. Так что, отказался. Взял МР-ку
А там глядишь, договорюсь с жабой и женой (это разные существа)) и начну ловить ПМ-Т
Всем удачи
DENI 19-11-2016 22:45

Обычный полноразмерник.
Безусловно, пистолет не для офисного планктона.
max_mobile 23-11-2016 09:07

Зачем нужен симпатичный пистолет с такими заморочками. Оружие должно стрелять, стрелок должен тренироваться. Без навыка никуда.
А сделать 40 выстрелов и радоваться, что не развалился... Да ну его на йух.
Sargon81 26-11-2016 13:33

quote:
Изначально написано max_mobile:
Зачем нужен симпатичный пистолет с такими заморочками. Оружие должно стрелять, стрелок должен тренироваться. Без навыка никуда.
А сделать 40 выстрелов и радоваться, что не развалился... Да ну его на йух.

Ну дык потому и не купил

Top88guy 05-01-2017 15:45

quote:
Изначально написано max_mobile:
Зачем нужен симпатичный пистолет с такими заморочками. Оружие должно стрелять, стрелок должен тренироваться. Без навыка никуда.
А сделать 40 выстрелов и радоваться, что не развалился... Да ну его на йух.

Смотря какие цели преследовать же ,ну. Мне тренироваться некогда .Лежит, есть не просит, всегда при мне. В крайнем случае лишним не окажется.

NemoGun 13-01-2017 03:11

quote:
Изначально написано Top88guy:

Лежит, есть не просит, всегда при мне. В крайнем случае лишним не окажется.

Так вот для того, чтобы в "крайнем случае" им воспользоваться по назначению и нужны тренировки. Без них в стрессовой ситуации можно не успеть извлечь, забыть снять с предохранителя или не дослать патрон в патронник и т.д. Без тренировок это просто кусок железа, вселяющий ощущение мнимой безопасности.

Top88guy 19-01-2017 02:04

quote:
Изначально написано NemoGun:

Так вот для того, чтобы в "крайнем случае" им воспользоваться по назначению и нужны тренировки. Без них в стрессовой ситуации можно не успеть извлечь, забыть снять с предохранителя или не дослать патрон в патронник и т.д. Без тренировок это просто кусок железа, вселяющий ощущение мнимой безопасности.

Так и есть, безусловно. Я подразумевал, что тренировки бывают разные.Бывают интенсивные, с отстрелом большого количества боеприпасов, а можно и в режиме бережном.Отработка выхватывния пистолета из кобуры,приведение в боевое состояние и тд.Тренировки конечно важны и , конечно, данный пистолет может огорчить владельца.

DENI 19-01-2017 13:39

флуд заканчиваем.
Sti004 26-09-2017 05:17

Кто нибудь стрелял из него дореформой?
AIDart 09-03-2018 19:33

Рассматриваю его к покупке. как раз именно для регулярных тренировок, но читая все больше начинаю сомневаться в надежности... Есть ли аналоги внешне в форм-факторе Glok??? Ну очень хочется внешность глока
DENI 09-03-2018 20:19

Продукция Кожаева. Пистолеты GM.
dikarszapada 26-01-2019 17:02

Приобрел недавно сей девайс. Нужен напарник для тренировок в тире в Москве) Есть кто? И кто сможет ответить вроде бы продажи данного пистолета идут неплохо, но почему то в интернете отзывов кот наплакал, и просто обладателей не видно не слышно? в чем трабл то??
Дарвин 21-02-2019 13:58

quote:
Изначально написано dikarszapada:
Приобрел недавно сей девайс. Нужен напарник для тренировок в тире в Москве) Есть кто? И кто сможет ответить вроде бы продажи данного пистолета идут неплохо, но почему то в интернете отзывов кот наплакал, и просто обладателей не видно не слышно? в чем трабл то??

Я рассматриваю данный девайс к приобретению. Но также рассматриваю grand power t12. Нет составных обзоров, поможите люди добрые....

GrafXandr 29-10-2019 17:53

Подскажите, какие войлочные патчи подойдут лучше всего?

Можно просто сказать, какой диаметр ствола у 9ра Фантома? 5.8мм?

Al@x 30-10-2019 07:41

Я пеной для чистки оружия заливаю, жду пока откиснет, потом набором для 4.5 мм чищу. Нормально проходит.
wanchai.di 21-11-2019 12:41

Нормальный он. Отличный даже)
ALTIN 30-11-2019 11:36

wanchai.di, отстреливали фантом на сравнение со стримером, интересно ваше мнение как владелеца этих девайсов!
Al@x 12-12-2019 15:44

quote:
Изначально написано ALTIN:
wanchai.di, отстреливали фантом на сравнение со стримером, интересно ваше мнение как владелеца этих девайсов!

Стример процентов на 10 мощнее (но у меня старый, турецкий).

ALTIN 12-12-2019 21:23

Думал , что фантом наоборот чуток мощнее стримера за счет длинны ствола.У всех 9мм па фантомов ствол задушенный (4 зуба), как у Турецкого стримера нет ствола? У Темп1 другой ствол в отличие от Фантома, случаем не в курсе?
Al@x 15-12-2019 09:13

quote:
Изначально написано ALTIN:
Думал , что фантом наоборот чуток мощнее стримера за счет длинны ствола.У всех 9мм па фантомов ствол задушенный (4 зуба), как у Турецкого стримера нет ствола? У Темп1 другой ствол в отличие от Фантома, случаем не в курсе?

Ствол длиннее, но зубов больше (такие как на новом стримере). Про темп1 не знаю.

ALTIN 29-03-2020 18:15

Ну теперь есть и Фантом на 2-х зубах, что скажите, владельцы!?
ALTIN 30-04-2020 14:02

Есть новые владельцы, новых моделей!
GrafXandr 08-09-2020 10:57

Взял Фантом 9РА на двух зубах 2020 года выпуска аж за 23к.
Ну, что могу сказать, очень прикольный!
ALTIN 08-09-2020 19:02

quote:
Изначально написано GrafXandr:
Взял Фантом 9РА на двух зубах 2020 года выпуска аж за 23к.
Ну, что могу сказать, очень прикольный!

Цена нормальная, делитесь фото, отсрелами!

Nosmoker 09-09-2020 13:21

Прикольный, ну хотя бы внешне. А по внутрянке, эксплуатации Вы пжлст поведайте. Получите РОХу, купите разных патрончиков, фото отстрела... Может кого пригласите с хронографом, или критично настроенного по отношению к Фантому оппонента с другим стволом в этом калибре - сравнить.
GrafXandr 10-09-2020 09:10

РОХи у меня пока нет, так что напишу обзор без отстрела.
Из травматов у меня есть ещё 226, всячески оттюненный, так что буду немного ориентироваться на него.

Фантом мой выпущен в июне 2020, так что версия максимально новая. Упаковано всё это дело в пластиковый кейс-чемоданчик, весьма простенький и намного меньше, чем такой же у 226, хоть мелочь, но приятно, думаю многие знают, что другие резиноплюи могут быть и вовсе в обычной картонной коробке. Внутри к Фантому лежит очень классная цветная брошюра-инструкция, напечатано всё очень понятно и классно, ещё есть небольшой шомпол с насадкой. Не понравилось то, что в комплекте всего ОДИН магазин, и при этом запасные нигде нельзя купить - я уже обращался во все мне известные ормаги и даже писал производителю (ответ - "магазины не выпускаем и не будем" - оставил меня в замешательстве). Магазин сделан достаточно плохо - вдавленность для ограничения на 10 патронов мешает нормальной чистке (справедливости ради - у двух стоковых магазинов для 226 такая же херня, пришлось высверливать), из других минусов магазина у Фантома - отсутствие меток-указателей количества патронов, есть лишь три дырки, и вот гадай, сколько каждая значит. Ну с этим легко разобраться на практике и запомнить.

Теперь про сам пистолет. Лёгкий, но Глок 17 точно легче (есть возможность сравнить). В стволе всего ДВА штифта, и оба они находятся в 5-10мм от патронника, в самом начале, потом ствол гладкий, на конце присутствует небольшой чок-сужение, едва заметный взгляду. Диаметр примерно 6 мм. Рамка пистолета не магнитится вся, магнитится лишь кнопка ЗЗ. Ствол весь магнитится отлично, а вот патронник НЕ магнитится. Затвор-кожух магнитится, части УСМ тоже. Возвратная пружина магнитится, направляющая втулка для этой пружины - нет. В общем, много вопросов к ЦАМу и пластиковым частям, которых здесь в изобилии.
Внешне пистолет выглядит прикольно и брутально. Очень крупный, крупнее только 1911 и Т15, наверно. По конструкции, как вы сами все знаете, от Глока тут ничего и нет. К счастью, в последних версиях производитель убрал все "детские" белые надписи с пистолета, оставив только гравировку 'FANTOM' с левой стороны и 'Cal. 9 mm PA' с правой (ну ещё там номер).

Стоил в ОхотАктиве чуть меньше 23к, что считаю превосходной ценой.

Отстрел будет чуть позже, после получения РОХи, в сравнении с 226, который весьма точен. Хронограф в наличии есть.
click for enlarge 1702 X 1280 138.1 Kb
click for enlarge 1397 X 1280 236.9 Kb
click for enlarge 1702 X 1280 195.0 Kb
click for enlarge 1702 X 1280 217.3 Kb
click for enlarge 963 X 1280  95.2 Kb
Nosmoker 10-09-2020 21:39

Спасибо за обзор. Пара уточняющих вопросов: патронник не магнитится с внешней стороны?, есть тонкий магнит внутрь засунуть? зубки разнесены по стволу или друг напротив друга?
"Ух, ипат! Он и здоровый!
ALTIN 11-09-2020 05:03

GrafXandr, спасибо за проделанную работу. Он реально полноразмерник, думал меньше он!
GrafXandr 11-09-2020 14:14

[QUOTE][B]патронник не магнитится с внешней стороны?[/B][/QUOTE]
Да, патронник не магнитится с внешней стороны.

[QUOTE][B]есть тонкий магнит внутрь засунуть?[/B][/QUOTE]
Попробовал. Изнутри магнитится, но не с самого начала. Обратите внимание на фото - чётко видно место в патроннике, где начинается стальной ствол.

[QUOTE][B]зубки разнесены по стволу или друг напротив друга?[/B][/QUOTE]
В моём зубки разнесены, но не сильно широко друг от друга, думаю, что миллиметров 7.

С удивлением обнаружил в соседней ветке по Фантомам, что в Фантомах 2020 г.в. бывают и по три зуба, и вообще всё как-то очень отличается.
click for enlarge 1280 X 962  56.3 Kb
Maverick77 14-09-2020 10:37

"Не понравилось то, что в комплекте всего ОДИН магазин, и при этом запасные нигде нельзя купить - я уже обращался во все мне известные ормаги и даже писал производителю (ответ - "магазины не выпускаем и не будем" - оставил меня в замешательстве)."
Та же фигня. Напишите здесь, плз, если найдете где можно их докупить.
GrafXandr 10-10-2020 12:51

Получил РОХу и купил патроны 9РА разных производителей.

Решил устроить отстрел и... Фантом не стреляет. Вообще прекрасно.
Поначалу начал винить патроны, но скоро всё стало понятно. Примерно 9 патронов из 10 дают осечки - недонакол капсуля. Накол совсем слабый, менее полмиллиметра. Парочка патронов всё же выстрелили.

Начал выяснять в чём проблема. Оказалось, что боёк слишком короткий. Он действительно "выглядывает" совсем ненамного. Конструкция его такова, что никак "удлиннить" его не получится. Да и нет у меня никакой сварки.

Что делать с этим, не знаю.

Самое интересное то, что на взрыв-схеме из инструкции боёк немного другой и отсутствует деталь 110.

DENI 12-10-2020 09:11

quote:
Originally posted by GrafXandr:

купил патроны 9РА


Если ТПЗ и Фортуну - то у них сейчас одинаковая гильза с утопленным капсюлем...
GrafXandr 12-10-2020 10:17

quote:
Если ТПЗ и Фортуну

Ещё чейз и техкрим. Столько ошибок быть разом не может.
DENI 12-10-2020 10:21

Канал ударника чист, сух?
Боевая пружина не села, не лопнула?
GrafXandr 12-10-2020 13:35

quote:
Канал ударника чист, сух?
Боевая пружина не села, не лопнула?

Всё проверено.
Причина именно в бойке, я пальцем на него нажимаю, он всего на 0.5 мм выглядывает. Не представляю, как данный пистолет прошёл ОТК.
DENI 12-10-2020 14:25

В Турции нет отк. Там это сигнальная игрушка.

0,5 это замер или на глаз?

GrafXandr 12-10-2020 16:02

quote:
В Турции нет отк.

Зато у нас есть. У меня там штамп Курс-С стоит и роспись какого-то чувака из ОТК, так что кто-то должен был проверять.

quote:
0,5 это замер или на глаз?

Замер (тяжело подбираться) 0.5-0.7, точно меньше миллиметра.

Меня даже больше интересует, почему отсутствует деталь 110, которая должна быть сзади бойка. Может, из-за этого он такой "короткий".

DENI 12-10-2020 16:25

quote:
Originally posted by GrafXandr:

0.7


это уже нормально.
quote:
Originally posted by GrafXandr:

У меня там штамп Курс-С стоит и роспись какого-то чувака из ОТК, так что кто-то должен был проверять.


на заборах тоже пишут.
GrafXandr 11-11-2020 19:26

Связался с РоссИмпортОружие, технический специалист Игорь выслал мне новый ударник, за что я ему очень благодарен.

Однако, новый ударник такой же по длине, как и старый, и выпирает примерно на столько же. Пока ещё не тестировал, но, боюсь, опять будут недонаколы. Что делать в этом случае - не знаю. Возможно, придётся колхозить со сваркой.

GrafXandr 12-11-2020 19:45

Опять было несколько недонаколов, преимущественно с чейзовскими патронами. Также неоднократно чейзовские патроны не извлекались из патронника, что создавало задержки при стрельбе. Вероятно, косяк не в ударнике (у меня два и они одинаковые), а в чём-то другом. Предполагаю, что ещё нужно подпилить немного (заточить) экстрактор для более уверенного захвата стрелянной гильзы и извлечения. Конструкция его не особо внушает у меня доверие, уж слишком он узкий, контакт с фланцем не вполне надежный. В целом в пистолете расстроен.
Koner 13-11-2020 18:54

quote:
Originally posted by GrafXandr:

Предполагаю, что ещё нужно подпилить немного (заточить) экстрактор для более уверенного захвата стрелянной гильзы и извлечения.


Стреляная гильза ваще-то должна вылетать и вообще без экстрактора.
А недонакол у вас , поскольку патронник глубже чем надо.
Над подпилить часть казенника, чтоб затвор больше находил на гильзу ...ну и горку соответственно после этогог чуть-чуть подправить.
ALTIN 15-11-2020 11:39

Поменяйте оружие, если патронник не такой как должен быть - пока на гарантии.
Ударник можно у токаря заказать.
Billy-bumbler 05-12-2020 01:06

Здравствуйте, недавно стал владельцем Fantom 9 P.A., очень удивлён отсутствием единообразия конструкции. Мой экземпляр по паспорту принят ОТК в июне 2020 года, серия выбита 0919-... Покупался в Охотактиве.

Казалось бы, можно ожидать, что он будет со стальным стволом и двумя зубами, как пишут в разных источниках, встречаются вроде бы даже с 3-мя зубами. Что ж, ствол действительно хорошо магнитится, однако внутри обнаруживается аж 4 (!) зуба, расположенных парами в верхней и нижней частях.

Россимпорторужие божится, что существует всего 2 модификации - с комбинированным стволом (сталь и сплав) и стальным. Существуют ли разные модификации стволов?

Ожидается РОХа для отстрела.
click for enlarge 577 X 433 18.4 Kb
click for enlarge 577 X 433 19.7 Kb
click for enlarge 577 X 433 25.3 Kb

ALTIN 06-12-2020 07:16

Куда же столько зубов, как у акулы. Неужели двух не достаточно, ждем результатов отстрела.
Billy-bumbler 28-12-2020 18:35

Итак, обещанный отстрел. Изначально надеялся взять в тире хрон и проверить на энергетику свою зубастую акулу, понадеялся на МГССК ДОСААФ, на месте оказалось, что хрон у них приуныл и отстрел будет без замера скорости-энергии. Планирую отстрелять ещё всяких-разных патронов когда добуду хрон.

В сумме отстреляно 100 патронов следующих производителей (по 10 каждых, кроме ТК Black - 20 шт):
- Chase, партия 1.1.20 (22.12.20), m=0,86г, Eср=88 Дж;
- КСПЗ 70Дж, партия И02, m=0,637г, Eср=60 Дж;
- КСПЗ 91Дж, партия Т01, m=0,637г, Eср=84 Дж;
- Техкрим Maximum, Black, партия 01П (13.10.20), m=0,65г, Eср=79 Дж;
- Техкрим Maximum, партия 04П (03.10.20), m=0,65г, Eср=80 Дж;
- БПЗ, партия ТМ07 (08.20), m=0,65г, Eср=72 Дж;
- ТЕМП+, партия 1.1.20Т, m=0,86г, Eср=88 Дж;
- Фортуна Стандартные сталь, партия 21/20 (03.20), m=0,85г, Eср=65 Дж;
- Фортуна Стандартные сталь, партия 46/20 (07.20), m=1.0г, Eср=85 Дж.

В процессе отстрела возникли следующие задержки:
- 1 невыброс гильзы на КСПЗ 91;
- 10й и 9й патроны ТК Black из первой десятки - неподача с утыканием, остальные штатно. В конце отстрела были заряжены ещё 10 патронов ТК Black, все отработали штатно.

Результаты стрельб с дистанции 8м на фото.
click for enlarge 1920 X 783 150.0 Kb
click for enlarge 1920 X 783 149.0 Kb
click for enlarge 1920 X 570 128.9 Kb

Walther P99 QT 28-12-2020 20:42

quote:
Изначально написано DENI:
В Турции нет отк. Там это сигнальная игрушка.

0,5 это замер или на глаз?

Путаете с военной приемкой. Аналог ОТК есть на ЛЮБОМ промышленном производстве индустриальной эпохи, которую принято обзывать "капитализмом".

DENI 29-12-2020 22:41

quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Путаете с военной приемкой. Аналог ОТК есть на ЛЮБОМ промышленном производстве индустриальной эпохи, которую принято обзывать "капитализмом".


Не путаю.
Сигнальник - игрушка у турков.
ALTIN 14-05-2021 10:19

Наверно придётся все таки зуб в стволе полирнуть, иначе будет шары надгрызать,а то и рвать. Отстрел покажет. Ну а так - с обновой.
хват 77 14-05-2021 21:31

Здравствуйте!
Пистолет выпуска 2020 года, куплен в январе сего года.
Настрел 150 выстрелов фортуна магнум, не самая мощная партия.
При чистке обратил внимание на копоть на направляющие для возвратной пружины, а также металические фрагменты под стволом на рамке.
Думаю что такое? Ответ оказался прост.
Лопнул ствол сразу за патронником внизу. На фото тыкнул шомполом в это место. Вот так!
click for enlarge 949 X 1280  89.9 Kb
хват 77 15-05-2021 21:20

Да, я не очень то переживаю.
Просто для тех кто в процессе выбора информация.
Сплав он и есть сплав.
DENI 17-05-2021 11:14

quote:
Изначально написано Tenevoi:

Так точно. Причем во многих травматах непонятная сталь. Очень много фото техже гроз и хорхе с разорваным на две части стволом. И даже пресловутые GP T12 made in Slovakia, с «раскрывшимся стволом». Это еще раз подтверждает, что оооп это игрушка для взрослых, и ни как не может быть надежным оружием. )

Прекратите чепуху писать.

GrafXandr 13-07-2021 20:43

Mожет сфоткать разобранный пистолет со вставленным патроном в патронник? Интересует глубина патронника у нормального исправного Фантома.

Резинострел глазами владельца

Фантом FANTOM Cal. 9 mm P.A. (Курс-С)