ССП
P.M.
|
По поводу дуплетов в одну сторону. На Олимпиаде в Афинах на ските выйграла Диана Игали из венгрии. 98 из 100. Так вот в финальной серии ( она есть думаю на ISSF TV ) на 6-ом номере Диана встречную в дуплете разбила на противоходе. Посмотрите обязательно! Она так разогналась в серии, что на 6-ом угонную разбила напротив себя и дальше начала двигаться налево. И так и не меняя направление движения стволов нажала по встречной. Зрители аж ахнули. Мишень в хлам, зрители в шоке. У Фалько я видел подобное в Мариборе на ЧЕ в 2006 году в перестрелке с Валерой за 1-2 место. Это конечно не чистый противоход, но выглядит со стороны именно так. Только так стрелять нельзя. Поиграться можно, а тренировать это для практического применения как схему не надо.
|
|
ССП
P.M.
|
Возможно ли раздельное обучение- со вставленным прикладом в плечо вызываем мишень и тренируем поводку и нажатие на курок?А вскидку - отдельно?
Лично я считаю, что только так и надо обучать этим элементам.
|
|
Сергеевич
P.M.
|
27-1-2011 19:08
Сергеевич
ССП-2И вот парадокс, который трудно принять - вскидка отдельно и мишень отдельно. Эти 2 действия связанных между собой надо делать отдельно. Смотреть и вскидываться, контролируя их одновременно, но делая отдельно. Какими тренажерами пользуются в сборной страны для тренировки выполнения этих действий?
|
|
safin14
P.M.
|
Деформация времени - это то о чём я писал. Мишень та же, только больше и медленней летит И ощущение несерьёности происходящего. Да? Это именно оно!
Как научиться стабильно входить в это состояние?
|
|
ССП
P.M.
|
к сожалению его нет. Вам рекомендую научиться жонглировать тенисными мячиками. Чем больше их будет тем лучше. Или работайте в холостую смотря любую игру в мяч по телеку или пробуйте скидываясь дома в точку читать какой-нибудь текст. Короче займите глаза какой-то работой не связанной со вскидкой
|
|
ССП
P.M.
|
к сожалению его нет, это про тренажер для отработки этого элемента.
|
|
ССП
P.M.
|
Как научиться стабильно входить в это состояние?
на тренировке больше стреляйте длинных мишеней и больше делайте "отступ". Чем дольше мишень будет лететь к вашим стволам, тем уверенней вы будете себя чуствовать, когда овладеете этим приёмом в совершенстве.
|
|
Сергеевич
P.M.
|
27-1-2011 19:20
Сергеевич
Вам рекомендую научиться жонглировать тенисными мячиками. Чем больше их будет тем лучше.
Делать акцент на левой руке- или нагрузка равномерно на обе руки? Или работайте в холостую смотря любую игру в мяч по телеку или пробуйте скидываясь дома в точку читать какой-нибудь текст. Короче займите глаза какой-то работой не связанной со вскидкой
А как же концентрация взгляда на точке прицеливания?Или сначала посмотреть куда надо прицелиться а потом отвлекаться на постороннее?
|
|
ССП
P.M.
|
Делать акцент на левой руке- или нагрузка равномерно на обе руки?
Сначала хоть одной научитесь, а в идеале конечно двумя руками надо.
|
|
Сергеевич
P.M.
|
27-1-2011 19:26
Сергеевич
Делать акцент на левой руке
Стволы ведет по траектории левая рука\у правшей\ ее и надо тренировать\ по Тонино Бласси\
|
|
ССП
P.M.
|
А как же концентрация взгляда на точке прицеливания?Или сначала посмотреть куда надо прицелиться а потом отвлекаться на постороннее?
Уточняю. Вскидка отдельно, а концентрация зрения на другом. Вы когда за мячиком или за текстом будете следить, вы же будете на этом сконцентрированны. И ещё. Концентрироваться надо на зоне восприятия, а точка это условно для некой фиксации зрения. У человека нацеленного на реагирование движением на движение нформация полученная из периферического зрения идёт через подсознание миную сознание напрямую в мышцы. Это не япридумал. Это медицинский факт. Книга практика СМЕРШа. Была у меня эта кника. Паша Гуркин взял почитать и всё с концами
|
|
Сергеевич
P.M.
|
27-1-2011 19:31
Сергеевич
к сожалению его нет, это про тренажер для отработки этого элемента.
Раньше в сборной говорят был тренажер типа электромотора с регулируемой скоростью движения и блочков с натянутим на них шнуром с обозначением мишени?
|
|
ССП
P.M.
|
Раньше было много хорошего. Простого и очень эффективного. Но то, про что Вы говорите было для другого. Для стрелков этого уровня это слишком примитивно. Хотя я будучи тренером в упражнении заставлял (именно заставлял) ребят стрелять встречную одиночную на первом номере регулярно. Они конечно ругались ( про себя), но стреляли эти встречные.
|
|
KsBB
P.M.
|
А есть ли у нас такие тренера или надо приглашать с Кипра?А самому можна по этой технике научиться стрелять -без специального тренера?
Эту же технику назвали РС-ДИ-Контролируемая классика...
|
|
Сергеевич
P.M.
|
27-1-2011 19:41
Сергеевич
У человека нацеленного на реагирование движением на движение нформация полученная из периферического зрения идёт через подсознание миную сознание напрямую в мышцы.
Значит мишень надо захватывать периферическим зрением- и одновременно вскидываться?А можете два слова сказать про то как правильно перейти от периферического зрения к фокусировке на тарелке- не выпуская ее из виду а периферическим зрением восстановить контроль над концами стволов?
|
|
ССП
P.M.
|
А можете два слова сказать про то как правильно перейти от периферического зрения к фокусировке на тарелке- не выпуская ее из виду а периферическим зрением восстановить контроль над концами стволов?
Уфф. Вы хотите, чтобы я в 2 слова написал тут всё?......... Попытаюсь. Хотя это даже для тменя не просто. Дайте мне немного времени....
|
|
trenerr
P.M.
|
периферическим зрением восстановить контроль над концами стволов?
А зачем?
|
|
Сергеевич
P.M.
|
27-1-2011 19:50
Сергеевич
Хотя я будучи тренером в упражнении заставлял (именно заставлял) ребят стрелять встречную одиночную на первом номере регулярно.
Только на первом номере?или со2 по 6?-Что в этом плане нужно включить в тренировку?Просто на практике спортсмены встречные отдельно\кроме дуплетов\ не стреляют- на соренованиях таких мишеней нет.Стреляют встречную на первом номере на корпоративах- так как на других номерах и угонные\кроме 7\ не попадут
|
|
Сергеевич
P.M.
|
27-1-2011 20:06
Сергеевич
А зачем?
Потому что если не связать концы стволов и мишень- будет промах!Нас так учили- может неправильно?Старая школа конечно...
|
|
safin14
P.M.
|
Состояние радостное - до щенячьего визга, собрал по веткам форума "Особенности зрения в стендовой стрельбе и гольфе" в один Word-овский файл, отформатировал, распечатал, сброшюровал.. . поеду домой перечитывать и осмысливать и ждать субботу когда можно будет практикой проверить слова и мысли! Сергей Сергеевич спасибо, за последние наверно лет пять-семь первая книга попавшая в благодатную созревшую почву!!!
|
|
ССП
P.M.
|
Значит мишень надо захватывать периферическим зрением- и одновременно вскидываться? А можете два слова сказать про то как правильно перейти от периферического зрения к фокусировке на тарелке- не выпуская ее из виду а периферическим зрением восстановить контроль над концами стволов? Периферическое зрение должно работать, как ловушка подстраховывающая центральное зрение. В момент, когда мишень вылетет, она ненадолго из центрального зрения переходит в зону периферического, но надо центральное зрение вернуть на мишень. Это как пятно лучика фонарика. У него есть центр и есть зона вокруг центра. Так вот нам надо как можно быстрее опять поместить мишень попавшую в крайний круг этого пятна в центр этого пятна, а стволы в данном случае уже находящиеся на траектории во 2-ой зоне играют роль тупика(забора) к которому приближается мишень. Так вот мишень и стволы не должны выходить за границы пятна вашего фонарика. Это несерьёзное сравнение с пятном лучика фонарика можно дома проверить, посмотрев как поведёт себя Ваше зрение, когда вы будете обсматривать это пятно лучика. До цента площадки скита от вылета 19 метров. Делим на 3 получается 6.33 м. 1-я часть на осознание вылета и вскидку, 2-я часть на оценку зрительной картинки, ожидание мишени и начало движения корпуса, на ориетацию стволы-мишень, прицеливание, 3-я часть выстрел и гашение движения ружья, на цетре встречаем 2-ую мишень в дуплете и начинаем от неё отходить (ускоряя движение корпуса), выбор упреждения, выстрел. В случае, если у Вас на 4-ом номере стволы стоят в 10 метрах от вылета и Вы смотря на вылет в периферии не видите стволы, то значит у Вас узкое периферическое зрение ( не развито, но это тренируется ). А если видите стволы ( информационно видите типа - вон они сдесь рядом ) то всё у Вас в порядке.
|
|
Сергеевич
P.M.
|
27-1-2011 20:57
Сергеевич
Это как пятно лучика фонарика.
Наконец дошло- очень удачное сравнение с лучиком фонаря- раньше без этого никак не мог представить и связать воедино все эти действия- СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ! Еще один вопрос если можна- Какой дожен быть этот тренажер- с какими функциями и входными -выходными данными и как на нем тренироваться?На форуме много толковых и смышленых людей- если будем знать что надо то можна самим сделать этот тренажер или в упрощенном виде отрабатывать все движения раздельно?
|
|
ССП
P.M.
|
лампочки. Когда первая гаснет, то последовательно начинают загораться другие имитируя траекторию полёта мишени, а на этой траектории есть лампочка другого цвета, это точка вскидки и дальше импровизируйте по теме
|
|
Clayshooter
P.M.
|
27-1-2011 21:38
Clayshooter
К Сергею Сергеевичу: вопрос В. Романовского про 2 и 6й номера был отвечен, но как-то ответ в голове не уложился . Более того, возникли внутренние разногласия. Вскинуть угонную на 2м на 2-3 метра вперёд и потом ждать, пока чашка прилетит в какую-то осознанную картинку .. . Вызывает сомнение, что это есть благо при всём уважении к Вашему опыту. Нет ли опасения, что начинающие стрелки, прочитав данные мысли и, возможно, неправильно их осознав, вообще перестанут попадать такие мишени? Я за себя уже волнуюсь (кроме шуток). ИМХО спортсмен мирового уровня так не сделает, а у тех, кто попроще, будут серьёзные проблемы с дальнейшим "отловом" после притормаживания. Блин, Ганза глючит, вопрос про Винни пропал. Теперь уже коротко. Вопрос N2. Почему Хэнкок вкладывается только верхним кусочком затыльника, а половина висит где-то подмышкой? Нет денег на Саббати? Т.е. взял лобзик, от стандартного ДТшного приклада отпилил ломтик - питч завалил (со слов ССП) и в штыковую . Много смотрел фоток - почти все такие. Интересно мнение ССП.
|
|
KsBB
P.M.
|
Гош,начни с дальних встречных:боковых и налетных.На 1-м и 7-м вкладываться 2- 3 метра в сторону(любую)тоже не рекомендовали)))
|
|
Макс-им
P.M.
|
Originally posted by safin14:
собрал по веткам форума "Особенности зрения в стендовой стрельбе и гольфе"
Интересный перевод названия, вот так выглядит первоисточник
|
|
Ger
P.M.
|
раз пошла такая пьянка , а про траншею ?
|
|
nakss+b
P.M.
|
а про траншею ?
Ой! Да нате!
|
|
Billibons
P.M.
|
27-1-2011 21:58
Billibons
раз пошла такая пьянка , а про траншею ?
Про траншею нужно спрашивать у траншейников, мне кажется там есть нюансы.
|
|
nakss+b
P.M.
|
мне кажется там есть нюансы.
Ога! И ружьё какое то не такое.
|
|
Clayshooter
P.M.
|
27-1-2011 22:02
Clayshooter
|
|
Ger
P.M.
|
Originally posted by Billibons: Про траншею нужно спрашивать у траншейников, мне кажется там есть нюансы.
Женёк, ты не читал работу Сергей Сергеича по траншее (точнее про зону востприятия вылета на трапе). Мне это эссе первый раз дало толчек приоткрыть планку
|
|
Клод 555
P.M.
|
Господин Плановский, а на нынешнее время, что сложнее технически,- скит или трап?
|
|
ССП
P.M.
|
Нет ли опасения, что начинающие стрелки, прочитав данные мысли и, возможно, неправильно их осознав, вообще перестанут попадать такие мишени? Я за себя уже волнуюсь (кроме шуток). ИМХО спортсмен мирового уровня так не сделает, а у тех, кто попроще, будут серьёзные проблемы с дальнейшим "отловом" после притормаживания.
Да не волнуйтесь Вы так А какие результаты сейчас у начинающих стрелков? Т.Е. давайте, чтобы их не нервировать мы сейчас их научим стрелять такие мишени на длинной поводке догоняя мишени и стреляя их на обгоне, а потом, когда им будет по 21 году и во взрослой категории они уже никому не нужны будут, вот тогда мы их будем переучивать. Так? Молодёж 14 -15 лет проще научить чему-то, чем переучивать в 21 год. Давйте разжую про 2-3 метра. Во первых у страха глаза велики 2-3 метра на 10-12 метровом удалении от номера(расстояние до траектории) выглядят не таким уж гиганским размером, а во вторых фраза <ждать> она уж больно растянута. Если 0,1 секунды это ждать, то по моему это мгновение. Ну потренируйтесь на встречных мишенях. Попытайтесь сделать тоже самое, только по встречным. Угол будет тупой и расстояние больше, но зато всё будет медленнее и понятней. Только стреляйте не на своей половине площадки , а на обратной. Той с которой встречная вылетает и до центра стреляйте. Если выйти на площадку и померить расстояние на 2-ом номере. Разметить всё колышками. Разобрать всё по полочкам. Тут стволы, отсюда вылетает, сюда я вскидываюсь, тут в этот момент мишень будет. Не так сложно. Надо все просто подготовить. Но мы же информацией обмениваемся и что-то друг другу предлагаем. А если не получиться или сразу не нравиться, то кто мешает стрелять по старинке догоняя мишень на 2-ом и 6-ом. Да на здоровье. Я же не говорю, что так нельзя стрелять. Только в мире уже мало кто так стреляет. Вот о чём я
|
|
Oleg 51
P.M.
|
Интересный перевод названия, вот так выглядит первоисточник
Максим.помнится Вы меня про эту книгу спрашивали.Так вот ее я не видел,а вот перевод в самиздате под названием "Особенности зрения в стендовой стрельбе и гольфе" читал.изучил и повсеместно использую.
|
|
ССП
P.M.
|
Много смотрел фоток - почти все такие. Интересно мнение ССП.
Я ж писал, что ему нужно, чтобы после выстрела стволы вниз уходили, вот нижняя часть затыльника и висит в пустоте. Да забудьте вы про этого гения стрельбы от природы. Дай ему нормальный приклад, так он вообще мазать перестанет. А так и мы глядишь повыигрываем немного АМЕРИКАНЦЫ ВООБЩЕ НА ВЕСЬ МИР ПЛЕВАТЬ ХОТЕЛИ И ВСЕГДА ШЛИ СВОЕЙ ДОРОГОЙ
|
|
ССП
P.M.
|
Этот самиздат мне подарили уже в таком виде и уже с названием
|
|
KsBB
P.M.
|
Психологическое восприятие долгих,видимых полетов мишеней, почему-то заставляло поначалу на спортинге торопиться со стрельбой.(Тайминг?) И вкладкой.А уж поводка стволом по всей траектории горизонта,если мишень вылетает м 3а 80,а приэемляется м в 10-15,а ты тащищь сзади,считая варианты.. Многое,к чему пришел сам нашло подтверждение у ССП,чему рад!!))
|
|
Макс-им
P.M.
|
Originally posted by ССП: Этот самиздат мне подарили уже в таком виде и уже с названием
Я думаю, что это сохранившийся перевод Петрова Е.А., он эту книгу очень хвалит.
|
|
|