Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Информация о стендовой стрельбе из личного опыта и других источников ( 368 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 376 :  1  2  3 ... 365  366  367  368  369  370  371 ... 373  374  375  376 
ССП
23-1-2011 00:15 ССП    первое сообщение в теме:
Уважаемые господа!
Я хочу предложить новую тему: О стендовой стрельбе.
Мы можем поговорить о стендовой стрельбе в классических олимпийских упражнениях: Скит, Трап и Дубль Трап. Задать вопрос и получить ответ. Узнать что-то новое и поделиться своим опытом.

edit log

Viksvill
28-12-2017 01:00 Viksvill
quote:
Originally posted by ССП:

Поднимите и опустите гребень, при неизменном пиче и сделайте острел.


Разницы практически не будет. Только картинка стволов поменяется.
quote:
Originally posted by ССП:

измените пичь


Осыпь уйдет. Проверял)))

edit log

ССП
28-12-2017 01:03 ССП
Скажу из своего практического опыта таких отстрелов.

Подкладываем под верх амортизатора - осыпь опускается.

Подкладываем под низ амортизатора - осыпь повышается.

Oleg 51
28-12-2017 01:19 Oleg 51
quote:
Поднимите и опустите гребень, при неизменном пиче и сделайте острел.
я раз сто сказал об изменении погиба...никто не хочет заметить разницу с простым параллельным подъемом гребня )))
quote:
измените пичь
изменится,но ценной изменившейся вкладки затыльника в плечо и вкладки гребня в скулу,а также изменения направления вектора отдачи. Тоже самое можно получить изменением погиба гребня....без побочных эффектов.
seyoga
28-12-2017 10:35 seyoga
quote:
Изначально написано ССП:
Потом можно поделиться с коллегами опытом прям тут

привожу опыт отстрела и настройки своего приклада:
1. при первом отстреле, было установлено, что осыпь идет на 10-15 см выше, чем нужно. При этом питч настроен под стойку так, что при отдаче, кончик стволов двигается исключительно в горизонтальной плоскости.
2. меняем погиб гребня, опуская ту его часть, которая ближе к затыльнику, а дальнюю оставляя на месте.
3. при повторном отстреле, получаем осыпь на нужной высоте с сохранившимся правильным питчем (если бы после первого пункта мы поменяли питч, опустив стволы вниз, то ружье при отдаче начало бы кивать стволами вниз)

Сергеевич
28-12-2017 10:37 Сергеевич
quote:
Изначально написано ССП:
Скажу из своего практического опыта таких отстрелов.

Подкладываем под верх амортизатора - осыпь опускается.

Подкладываем под низ амортизатора - осыпь повышается.

И до каких пределов можна подкладывать?Так можна и за рамки выскочить ))Ведь каждой дисциплине соответствует определенный размер питча -от и до,определенный методом проб и ошибок,связанный с высотой траектории и особенностями дисциплины,с учетом индивидуальных особенностей)))А может, все-таки, правильнее будет перепаять стволы и прицельную планку,что бы не трогать питч??? Ружье поменять,наконец...

Питч, или угол наклона затыльника по отношению к прицельной планке, последнее измерение приклада. Измеряется питч обычно так. Оружие ставится прикладом на пол около вертикальной стены или дверного косяка. Оружие осторожно смещается к стене, так чтобы верхняя часть лба ствольной коробки коснулась стены. Расстояние, которое при этом будет отделять от стены мушку ружья, будет называться отрицательным питчем. Ружья для спортинга и круглого стенда (скита) обычно имеют питч около 6 см, а у ружей для траншеи прицельная планка должна практически прилегать к стене по всей длине. Если питч слишком мал и особенно если дульная частьстволов прилегает к стене раньше лба коробки, ружье будет выскальзывать из вашего плеча вниз. Питч - в каком-то смысле таинственная вещь, но обычно считается, что от него зависит высота боя ружья, комфортность вскидки и прицеливания, а также равномерность распределения по высоте усилия отдачи при выстреле.\википедия\

edit log

Сергеевич
28-12-2017 10:49 Сергеевич
ССП
28-12-2017 11:58 ССП
Есть поговорка: ты хочешь быть прав или счастлив

Даже если вам кажется, что вы идете не туда, то в итоге вы все равно окажетесь там, где должны быть

Если было бы все так просто.

Естественно, настройка боя ружья, исходя из того, что есть в реальности, это зачастую совсем не очевидный процесс.

Как то был случай. Настраиваем бой ружья. Пробуем. Стрелок делает выстрел по стальному листу. Закрашеному водоэмульсионкой. Один, другой... Осыпь уходит вправо на полметра на 15 шагах. Что мы только не делали. Результат тот же при повторных стрельбах.
В итоге беру его ружье и сам стреляю. Осыпь ложиться по центру. Стреляет сам стрелок тут же... Осыпь идет опять вправо. И такие случаи бывают.
Мне очень нравятся деревянные приклады. Очень, но стрелок точно должен знать до его изготовления, что в итоге хочет получить. Вот по этому на определенном этапе приклад трансформер - оптимальный вариант. Его можно настроить. Перенастроить деревянный очень не просто.

ССП
28-12-2017 12:09 ССП
У старых магнитофонов был винтик, подкручивая который, можно было добиться идеального звука при воспроизведении разных музыкальных записей. Так вот. Изменение пича или положения гребня приклада, может производится в очень небольших диапозонах. Все, что носит кардинальный характер, это значит нужен новый приклад. Колхозить на деревянном прикладе, можно лишь с одной целью. Чтобы понять, какие параметры должны быть у нового приклада.
Oleg 51
28-12-2017 12:24 Oleg 51
Я решил перенести дисскусию в Приклады.а то ССП можно задеть невзначай(чего я не хочу),да и спор не по его теме.Если он захочет поучаствовать -милости просим.
Oleg 51
28-12-2017 12:35 Oleg 51
Скажу несколько общих соображений.хотя врядли они кому нужны))
! Настраивать нужно взаимосвязанную систему,а не дергать за отдельные части(питч,гребень,пистолет ,отводы гребня и затыльника).Система перекашивается(((()
2)Чтобы правильно настроить нужно знать как система устроена и как она работает.от чего зависит и как ее можно регулировать.Без этого.можно только народ на деньги разводить.
3) Так как рекомендовали делать раньше в брошюрах для охотников-длина по крючку или высоту боя подложив монетку под затыльник вряд ли стоит принимать во внимание.
Нанимать столяра.поправавить приклад для дремучего сельского охотника ,стреляющего уток только на воде?...... может и сойдет)))))))
4)Для спортивных прикладов-вряд ли)))))
ПС.Только сейчас понял почему выпускаются спортивные ружья с такими стоковыми прикладами- там системно настроен бм универсальный приклад для начинающих.с которым учиться и любительски стрелять можно.Проблема в том.что его системно перенастроить в специализированный и индивидуальный перенастроить почти не реально.Немногие это умеют ,да и легче сделать новый правильный приклад.
quote:
Ружья для спортинга и круглого стенда (скита) обычно имеют питч около 6 см, а у ружей для траншеи прицельная планка должна практически прилегать к стене по всей длине.
В качестве примера.
Очень много спортингистов высокого уровня стреляют практически с траншейным питчем.
6 см это как правило у стоковых спортинговых прикладов))(см выше).
Но так перестраивать питч на стоковых спортинговых прикладах я не рекомендую.
Слизав питч с ружья ДД и РФ и перенастроив на своем питч .вы скорее всего получите совершенно негодный приклад.В тех индивидуальных прикладах много других особенностей системно увязанных между собой.А у стоковых иной строй.
Это все учесть сложно.тем более .что методик таких никто не использует потомушто не знает о сем явлении)))))

edit log

Oleg 51
28-12-2017 12:54 Oleg 51
quote:
Как то был случай. Настраиваем бой ружья. Пробуем. Стрелок делает выстрел по стальному листу. Закрашеному водоэмульсионкой. Один, другой... Осыпь уходит вправо на полметра на 15 шагах. Что мы только не делали. Результат тот же при повторных стрельбах.
В итоге беру его ружье и сам стреляю. Осыпь ложиться по центру. Стреляет сам стрелок тут же... Осыпь идет опять вправо. И такие случаи бывают.
а что в этом удивительного? хотя ситуация до комического напоминает сюжет кф Начальник Чукотки.Помните ..там .где американец меняет трубы от патефона чукчам в обмен на пушнину.Трубу оденет на патефон -она играет ..чукча довольный уходит.)))
ССП
28-12-2017 13:40 ССП
quote:
чукча довольный уходит.)))


Насмешили Хорошего Вам дня!!!

STAAV
28-12-2017 15:01 STAAV
quote:
Изначально написано seyoga:

привожу опыт отстрела и настройки своего приклада:
1. при первом отстреле, было установлено, что осыпь идет на 10-15 см выше, чем нужно. При этом питч настроен под стойку так, что при отдаче, кончик стволов двигается исключительно в горизонтальной плоскости.
2. меняем погиб гребня, опуская ту его часть, которая ближе к затыльнику, а дальнюю оставляя на месте.
3. при повторном отстреле, получаем осыпь на нужной высоте с сохранившимся правильным питчем (если бы после первого пункта мы поменяли питч, опустив стволы вниз, то ружье при отдаче начало бы кивать стволами вниз)


Наклонив гребень и затем вложившись в привычной Вам манере, т.е. положение гребня осталось неизменным относительно положения головы, Вы тем самым опустили стволы вниз. Следовательно, в вертикальной плоскости, повернулось все ружье вокруг точки соприкосновения затыльника и плеча. И давление затыльника на плечо перераспределилось - в носке стало больше, а в пятке меньше. Этого можно не заменить, если стрелять концентрируясь больше на положении гребня, чем на положении затыльника, но факт имеет место быть. Есть еще минусы в таком способе изменения высоты осыпи. Если интересно могу написать.

Такой же поворот ружья можно совершить незначительным изменением питча, при этом распределение давления затыльника на плечо останется неизменным.

edit log

Hunter22
29-12-2017 09:53 Hunter22
В идеале должна быть возможность регулировать не только приклад, но и планку.
STAAV
29-12-2017 10:16 STAAV
quote:
Изначально написано Hunter22:
В идеале должна быть возможность регулировать не только приклад, но и планку.

Что касается изменения положения осыпи, то регулируемая планка только помогает в настройке ружья под стрелка. Идеально ружье можно настроить и без нее. Надо только конкретно и без общих фраз ответить себе на вопрос: Что мы хотим увидеть после всех настроек?

edit log

seyoga
29-12-2017 15:57 seyoga
quote:
Изначально написано STAAV:


Наклонив гребень и затем вложившись в привычной Вам манере, т.е. положение гребня осталось неизменным относительно положения головы, Вы тем самым опустили стволы вниз. Следовательно, в вертикальной плоскости, повернулось все ружье вокруг точки соприкосновения затыльника и плеча. И давление затыльника на плечо перераспределилось - в носке стало больше, а в пятке меньше.

как оно (положение гребня) может остаться неизменным, если мы его поменяли??? =)))
в привычной манере, это с привычной правильной фиксацией щеки на гребне, а не привычно держа голову перед вскидкой и сохранив ее в таком же неподвижном положении после вкладки. Скорее всего так вы размышляли, иначе не знаю, как такое в голову могло придти...

quote:
Изначально написано STAAV:

Этого можно не заменить, если стрелять концентрируясь больше на положении гребня, чем на положении затыльника,

обычно стреляю, концентрируясь на мишени=)) поэтому и на гребень и на затыльник концентрация одинаковая и равна нулю

quote:
Изначально написано STAAV:

Такой же поворот ружья можно совершить незначительным изменением питча, при этом распределение давления затыльника на плечо останется неизменным.

нет - не останется неизменным.... может остаться неизменным в одном случае... если стойку изменить.

Hunter22
29-12-2017 15:59 Hunter22
quote:
Идеально ружье можно настроить и без нее.

Не всегда. Регулируемая планка дает возможность отрегулировать почти все. Если добавить еще один механизм, тогда вообще все можно будет отрегулировать ))
STAAV
29-12-2017 18:11 STAAV
quote:
Изначально написано seyoga:

как оно (положение гребня) может остаться неизменным, если мы его поменяли??? =)))

осталось неизменным ОТНОСИТЕЛЬНО ПОЛОЖЕНИЯ ГОЛОВЫ. Как Вы правильно пишите:

quote:


с привычной правильной фиксацией щеки на гребне

Вот эта самая "привычная правильная фиксация щеки на гребне" и заставила Вас повернуть концы стволов чуть ниже.

quote:


нет - не останется неизменным.... может остаться неизменным в одном случае... если стойку изменить.

Любая манипуляция с прикладом влечет за собой изменение стойки, пусть и не существенное. В Вашем случае - корпус чуть больше наклонился вперед. В случае с изменением питча - достаточно совсем немного наклонить голову. Что лучше - каждый выбирает сам.

edit log

seyoga
29-12-2017 18:17 seyoga
quote:
Изначально написано STAAV:

Любая манипуляция с прикладом влечет за собой изменение стойки, пусть и не существенное. В Вашем случае - корпус чуть больше наклонился в перед. В случае с изменением питча - достаточно совсем немного наклонить голову. Что лучше - каждый выбирает сам.

в моем случае как раз изменится лишь положение головы=)) в случе с изменением питча - наклон в стойке. Мы об одном и том же питчем с погибом говорим? =) у меня стойкое ощущение, что в вашем понимании питч, и погиб, это нечто другое чем в моем...

EvgenSP
29-12-2017 18:18 EvgenSP
Даже интересно как чемпионов России учат Ружья регулировать )))
  всего страниц: 376 :  1  2  3 ... 365  366  367  368  369  370  371 ... 373  374  375  376