Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Беретта UGB25 Gold Sport РП.Есть ли владельцы? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 1234567...13141516
bobspb
14-11-2010 23:08 bobspb первое сообщение в теме:
Добрый день . Есть ли владельцы данного ружья?Интересуют ощущения от стрельбы , баланс . отдача, удобство обслуживания ну и вообще как оно по сравнению с обычной двудулкой.
nakss+b
17-11-2010 15:09 nakss+b
quote:
Много ты понимаешь в спортинге!

Есть желание по учить?
zaxik
17-11-2010 15:15 zaxik
quote:
Originally posted by trenerr:

До переделки баланс был серьезно смещен вперед.

Кстати да - после обычного МХ2000/s с регулируемым прикладом это ощущается. Но только когда берёшь в руки - по крайней мере когда я взял Серёгино в руки - сразу почувствовал. При стрельбе как-то это ощущение пропадает.

432000
19-11-2010 22:32 432000
Павлег вырвет себе все волосы с одного места поскольку высокий сегмент умрёт - хотя думаю что при такой популярности барон задерёт цены на УГБ чтобы не обижать себя по марже - короче пока оно стоит разумно - надо его брать.

Не угадал! Будем делать штучное УГБ на Перуджини! :-)

Skeetman Dnepr
20-11-2010 15:29 Skeetman Dnepr
Бесполезное на стенде, практичное на охоте(еще пусть пулемет дробовик изобретут).
trenerr
20-11-2010 16:12 trenerr
Ярослав! Ты плохо владеешь знаниями по стендовому оружию. А для охоты просто нет смысла его применять, оно очень хорошо на стенде, во всех упражнениях.
ЧОК 05
20-11-2010 17:09 ЧОК 05
quote:
Originally posted by zaxik:

Заходил в Лондоне в Беретту - Оксана просила чоков ей как раз на СО-5 купить - там продавец сказал что всё же поскольку СО5 собирается из деталей изготавливаемых вручную и ручная сборка а ДТ-10 полностью состоит из деталей сделанных на станках с ЧПУ - то в целом для высокой нагрузки более предпочтительна конечно же с точки зрения статистики поломок ДТ-10, а СО-5 - это больше элитное охотничье ружьё.

Олег 51 Совсем разочаровал. Ручная подгонка самая точная и самая дорогая. Ни один станок не может сделать точнее ,чем могут втереть руки мастера на копоти. Потому такие ружья и самые прочные.

Саша, я конечно стрелок средненький но инженер ,вроде, неплохой.Каюсь, я заблуждался. Мне казалось, что ЧПУ и машинные технологии дают огромное преимущество перед "старческими напильниками".Даже выступал необдуманно пару лет назад против стариков Перуджини в пользу Перацци. Ну и поменял я точку зрения. Перацци развалилось, а я купил Перуджини и души в нем не чаю. Ты спросишь про настрел?Ну пока тысяч 7,но почему -то я не сомневаюсь, что достреляю из этого девайса до своего физического предела .
Согласен с Олегом, ну вот как-то они полируют душой эти железяки и они живут ,ну или оживают. Народный промысел, однако.Понимаю, что сранно это слышать от инженера. Тем более, что тут явный синтез технологий : материалы, да и сами стволы и почее они делают на ЧПУ, а вот этот запредельный ремесленный ,многовековой уже тюнинг сами делают и славно делают.
Саша, в салоне новое Перацци, ну как у тебя и меня стоит 450 000 рублей. Без прибамбасов Перуджини стоит 10500 - 11000 евро, а с хохломой вполне достойной 14000 евро. Подумай.Ты все равно не достреляешь из своего Перацци. Меняй.Самое время. Не сопротивляйся.

Oleg 51
20-11-2010 20:40 Oleg 51
quote:
Мне казалось, что ЧПУ и машинные технологии дают огромное преимущество перед "старческими напильниками".Даже выступал необдуманно пару лет назад против стариков Перуджини в пользу Перацци. Ну и поменял я точку зрения. Перацци развалилось, а я купил Перуджини и души в нем не чаю.
Самое неприятное то.что Перацци тоже на конце сборки применяет ручную доводку или применяло ее раньше. потому и было таким общепризнанным лидером-производителем спортивного оружия. Очень обидно .что с этим оружием
случилась такая беда как распайка планок.
zaxik
20-11-2010 23:31 zaxik
quote:
Originally posted by ЧОК 05:

Подумай. Ты все равно не достреляешь из своего Перацци. Меняй. Самое время. Не сопротивляйся.

Ярослав,

С того момента как я купил это Перацци люди которые начали стрелять вместе со мной, или те кого я узнал начав стрелять, поменяли кто по 2 а кто уже и по 3 ружья. Я не уверен что смена ружья пошла им на пользу. В том, насколько смена ружья вообще в целом ломает стрельбу я убедился на примере своего Английского Перацци которому теперь уготована участь покрываться слоем пыли - больше я его касаться не буду. Вполне убедительный опыт для меня.

Я не знаю какой у меня щас настрел из моего Перацци - но после крайней перепайки думаю 10к я уже пальнул и есть подозрение что ещё на 100 его теперь хватит ибо всё же на основе пайки моего русское Перацци даже развернуло целую акцию - мы там фундаментально покопались в проблеме, хоть и не до конца решили проблему прогиба прицельной планки. А дальше посмотрим. Кстати УГБ потихоньку ползёт вверх в моём списке предпочтенний и уже вплотную подбирается к ДТ-10 - это на случай если моё Перацци изволит ещё хоть раз сломаться по крупному.

В целом же я искренне верю (по крайней мере на текущем этапе своего развития), что ни один из моих промахов например на сегодняшних соревнованиях не имеет никакого отношению ни к ружью, ни к чокам, ни к планке, ни к патрона ни к очкам ни к прочим цацкам в коие сильна вера у начинающих. Промахи они в башке и в мышечной памяти - вот над чем стоит работать. Тратить время на игры в железки и планки - КМК - в лучшем случае отвелечение от сути стрельбы.

quote:
Originally posted by ЧОК 05:

Ну и поменял я точку зрения.

Поговори на тему СО5 с Игорем Мищенковым - мы с ним вопрос обсуждали по телефону - он в целом с точностью до одного слова со мной согласен. Суть проста - СО5 и ПиВ - штучный товар - при износе запорной планки её нельзя просто взять на складе - её также придётся подгонять вручную - а это сразу вычеркивает такое оружие из разразряда спортивных. Пусть даже эта планка там проходит в 2 раза дольше чем на Беретте ДТ10 - менять её всё равно придётся. А вот тут начнутся сложности кто бы что не говорил.

432000
21-11-2010 14:22 432000
Конструкция привода запорной планки у Перуджини проще, чем на СО5 и перацци. В ДТ-10 вообще своя конструкция. Однако подгонка запорной планки потребуется у любого!!! ружья любого ценового уровня.
Я тут намедни, перед охотой полностью, до последнего болтика разобрал колодки своих Кемена(настрел 50000) и Перуджини(настрел 40000).Вычестил всю грязь, старую смазку, и т.д. Посмотрел износ внутренних частей вокруг запорного ключа, и могу совершенно точно сказать, что их нет, хотя четко видны точки приложения нагрузок. Основной износ идет на запорной планке(что совершенно правильно, ее твердость должна быть ниже твердости выступов ствольного блока и запорного ключа, иначе их придется менять, что,особенно касается ствольного блока просто несопоставимо по деньгам :-). На мой взгляд у меня он составил порядка 30%,что сапостовимо с заверениями производителей(порядка 100000 до замены).Однако многое зависит от умения пользоваться оружием и уходом за ним, моё после переборки, чистки и замены смазки все стало более "мягким",с плавным "ходом".
Но,хочу предупредить:Внутри колодок ружей есть мини и микро пружинки и маленькие подпружиненые детали, о которых многие, не зная и не догадываются. А найти их потом, когда пружинка с деталью "выстрелит" в комнату, и понять как собрать обратно будет трудно! Будте бдительны, если руки не из того места, будте еще и логичны в оценке возможностей своих действий! :-)
zaxik
21-11-2010 17:08 zaxik
quote:
Originally posted by 432000:

Однако подгонка запорной планки потребуется у любого!!! ружья любого ценового уровня.

Пабло - моё Перацци тоже ? Если да - то ты меня немного удивил. Планку я там менял. Может бы зря я её напильником не обработал - хотя насколько я понимаю это делается до меня на заводе путём изготовления планок разных "ремонтных" размеров и вопрос упирается исключительно в наличии запчасти нужного ремонтного размера и её тупую механическую замену.

Сергеевич
21-11-2010 19:11 Сергеевич
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Самое неприятное то.что Перацци тоже на конце сборки применяет ручную доводку или применяло ее раньше. потому и было таким общепризнанным лидером-производителем спортивного оружия


А зачем эта ручная доводка?Насколько удлиняет доводка жизнь деталей?Мне кажется проще и дешевле все на ЧПУ! Износилось-поменял без никакой доводки и без проблем-дешево главное- деньги надо на тренировки и соревнования\еще и сам если руки правильные\.Если стволы хорошие- значит бой хороший- что даст эта ручная доводка- меньше зазоры в колодке которые и так не ощущаются. Мне кажется правильной дорогой идет\товарищи\ BLASER F3- у него все взаимозаменяемое даже с разных ружей и ессли что ломается без мастера меняется без проблем. Только два недостатка на мой взгляд- легкая колодка и цены и на ружья и на запчасти германские\даже не европейские- кто там жил меня понял\


quote:
Originally posted by ЧОК 05:

странно это слышать от инженера.


Я тоже иженер Ярослав Ярославович\В Зеленограде кстати наше головное предприятие было\ и с Вами сейчас не согласен -переубедите меня если сможете. Например -если я футболист- то мячи стандартные и делают их на заводе- меня это как спортсмена устраивает- зачем мне чтобы эти мячи зашнуровывали вручную??!!Для спорта это ИМХО лишнее.


quote:
Originally posted by ЧОК 05:

этот запредельный ремесленный ,многовековой уже тюнинг сами делают и славно делают


А зачем он нужен для спортсменов?Для коллекционеров- я понимаю.
Сергеевич
21-11-2010 19:30 Сергеевич
quote:
Originally posted by 432000:

Я тут намедни, перед охотой полностью, до последнего болтика разобрал колодки своих Кемена и Перуджини.


Павел Евгеньевич Вы же главный дилер BERETTы в доМКАДСКОЙ и заМКАДСКОЙ области\Перуджини- Кузнецов а Кемен-наверное и Пераццы- Алипов. Вы нам лучше скажите о наличии запчастей на BERETTу\ уже даже ЗАКСИК покупает- скоро весь старый свет на БО будет использовать\ и взможность их заказа и мой вопрос к вам про очки остался открытым??????

edit log

ЧОК 05
21-11-2010 19:47 ЧОК 05
Вадим Сергеевич, это как раз наше предприятие у Вас головным и было. Не стану я спорить и Вас переубеждать. Сам когда-то пузырился по этому поводу. Более мудрые товарищи просто подождали, пока я "повзрослею" .Хотите стреляйте из промышленных ружей. Не думаю, что это как-то скажется на стрельбе сильно. А зачем тюнинг нужен для оружия?А зачем он нужен для автомобиля?Вот именно для того, чтобы промышленную машину приблизить к конкретному человеку. Почему некоторые люди костюмы шьют, а не покупают готовыми?Почему ходят в рестораны, а не разогревают корейский Доширак?Ну вряд ли это сказывается на теле. Ну а душа ... материя тонкая. Так что спорить не стану. Стреляйте из АКМ. Хотя и его арабы костью слоновой тюнингуют. Видно, такова человеческая природа.
ЧОК 05
21-11-2010 20:08 ЧОК 05
2 zaxik Поговори на тему СО5 с Игорем Мищенковым - мы с ним вопрос обсуждали по телефону - он в целом с точностью до одного слова со мной согласен. Суть проста - СО5 и ПиВ - штучный товар - при износе запорной планки её нельзя просто взять на складе - её также придётся подгонять вручную - а это сразу вычеркивает такое оружие из разразряда спортивных. Пусть даже эта планка там проходит в 2 раза дольше чем на Беретте ДТ10 - менять её всё равно придётся. А вот тут начнутся сложности кто бы что не говорил.

А я часто говорю с Игорем Мищенковым. Он планирует купить именно P&V,если ,конечно, не поменял "половую" ориентацию под воздействием UGB .Я ,честно говоря, вообще не представляю, как меняют планки на каких-то ружьях, кроме Перацци, котрую я менял один раз после 70К.Надеюсь, что на береттах и прочих распростарнееных у нас ружьях это делают без геморроя, но как-то не уверен. Совсем не понимаю, как это будут делать на Крикгофах. А насчет Перуджини - ну так Паша полон сил и здоровья, его девайс впереди по настрелу идет. Будет менять - расскажет как это делается. Ну а если охладеет к работе, так есть еще и Кузнецов (кстати, он уже по настрелу должен был менять),ну а если и тут обломится, так я не поленюсь раз в четыре года поднять задницу и заехать к старикам на фирму.
Насчет того, что люди после смены ружей стреляют хуже - тоже не уверен. Вот тот же Шорников или Олег Фридрихович. Вот Сенчугов взял Крикгоф и почти сразу мастером стал. Не сопротивляйся, Саша.Ты еще молодой, самое время поменять ружье. Ну что ты уперся в это инвалидное Перацци?

nakss+b
21-11-2010 20:19 nakss+b
quote:
Стреляйте из АКМ. Хотя и его арабы костью слоновой тюнингуют.

Какая кость! Золотом посыпают... (вот балалайки Саддама Х.)
click for enlarge 1600 X 1200 461,2 Kb picture
zaxik
21-11-2010 20:56 zaxik
quote:
Originally posted by ЧОК 05:

самое время поменять ружье. Ну что ты уперся в это инвалидное Перацци?

Ну если будет ещё ломаться - поменяю. Пока то - тьфу тьфу тьфу (стучит 3 раза по тупой деревянной склонной к неправильному пониманию голове Заксика) у меня с ружьём всё в порядке - ничо не распаивается, прикладик сидит ладно очень - посмотрим чего в том году будет.

Касательно надёжности ПиВ - спроси у Олега Антипова историю поломок. Также меня очень смущает что Пабло в явном виде требует чо-то там в УСМ ПиВ смазывать какой-то смазкой чтобы этот самый УСМ надёжно работал - в Перацци я такой фигнёй никогда не страдал и не собираюсь.

quote:
Originally posted by ЧОК 05:

так я не поленюсь раз в четыре года поднять задницу и заехать к старикам на фирму.

Яросалав - вот пацаны этой темы не поймут - ты же уважаемый человек и тут такая фигня - ружьё чинить - не царское это дело Надо просто новое заказать будет - по сезону - на следующий год или через два наверняка уже мода на Кригхофы и ПиВы сойдёт либо и у них откроются болячки, которые не готовые мириться с компромисами русские будут лечить уходом в ещё более новые, качественные и шутчные ружья - ну планку то полюбасу придётся высокую ставить .

Как математик - ты же думаю понимаешь что процесс этот сходящийся, причём достаточно быстро к точной верхней грани - а именно ХиХ и Пурдэ - так чо ж тянуть то и размениваться на мелочи. Вот что надо покупать. И главное - фиг с ним результатом - зато все пацаки будут делать Ку 3 раза при виде тебя - а по поводу результатов ты можешь всем говорить что для тебя главное - охота

ЧОК 05
21-11-2010 22:10 ЧОК 05
2 Zaxik а именно ХиХ и Пурдэ - так чо ж тянуть

А чЁ - я подумаю. Да не упирайся ты,Саша, лучше сразу поменяй.

ЧОК 05
21-11-2010 22:17 ЧОК 05
Да, кстати. Любимое тобой Перацци ( народное ведь ружье) в самой обычной комплектации стоит 450 000 рублей. Можешь посмотреть на Сколково. Перуджини без прибамбахов стоит 10500 евро. То есть в ту же цену. юДаже чуть дешевле. Саша,ты о чем говоришь?Если штучное, по твоим рассуждениям ,ружье стоит в ту же цену ,что и промышленный саморазваливающийся агрегат, то у нормальных пацанов просто нет выхода, если они не "обмауренные " фанаты.
zaxik
21-11-2010 23:52 zaxik
quote:
Originally posted by ЧОК 05:

2 Zaxik а именно ХиХ и Пурдэ - так чо ж тянуть
А чЁ - я подумаю.

Вот тут пацаны тя в великий почёт возведут - Игорьки точно вдвоём синхронно тройное Ку исполнять будут - я щас даже представил себе как они это делать будут А всем остальным придётся переосмыслить своё понимание термина "штучно оружие". Павлег станет единственным в мире дилером и Пурде и ХиХ одноверменно пояснив аглицким оружейникам как устроена жЫзнь и бизнес в России. В дмитрове откроется салон "Пурдэ-Холланд-н-Холланд" ...

Лепота прям. Но кто-то должен быть первым. И раз уж речь зашла за деньги - Спортер в базе с гравировкой которая включена в цену стоил этим летом по словам торговцев в Audley House 27000 фунтов включая VAT. Ярослав - пол России взирает на тебя с надеждой Не подведи

Сергеевич
22-11-2010 12:12 Сергеевич
quote:
Ярослав - пол России взирает на тебя с надеждой Не подведи

Надо было нам Ярослав Ярославович в свое время припрятать пару изделий\даже выбракованных- сейчас и эти остатки все раскупили и еще просят\ - то сейчас бы какой хочешь ПЭРДЭ купили и молодежи нос утерли
всего страниц: 16 : 1234567...13141516