Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Про приклады, ружья и стрельбу -в общем и в частности ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Oleg 51
1-3-2010 18:31 Oleg 51
первое сообщение в теме:
Вопросы о прикладах никогда не закончатся .поэтому имхо не плохо иметь такую постоянную тему.И не имеет смысла избегать смежных областей.

edit log

Oleg 51
3-3-2010 19:36 Oleg 51
В планке все отличие, соответственно и приклад с более высоким гребнем. в остальном все то же.
ОКБ
3-3-2010 22:32 ОКБ
quote:
В планке все отличие, соответственно и приклад с более высоким гребнем. в остальном все то же.

А не мое-ли ружьё обсуждается, или их два таких делают, только приклады разные. У меня с рег гребнем и с рег затыльником, ну и высокая рег планка с заниженным боем, как основа основ(до 20 см на 20 метрах) Затыльник на 38 мм ниже линии нормальной прицельной планки, регулируемое усилие спуска, рег спусковой крючок, сменные чоки , длинное цевьё, две сменных мушки диаметром 4 мм , цвет белый , оранжевый ну и дерево маслом.

edit log

Oleg 51
3-3-2010 22:46 Oleg 51
quote:
А не мое-ли ружьё обсуждается,
Ну,если Володя. ты тоже заказал Кригхофф ПРО СПОРТ, тогда может их два и делают. Мое правда вроде как еще в середине декабря сделали, ввезти только не могут. Но думаю. чтовсе таки другое, так как никакого пониженного боя в ружье для меня не предусмотрено.

edit log

ОКБ
3-3-2010 23:09 ОКБ
quote:
никакого пониженного боя в ружье для меня не предусмотрено.

Если вдруг перепутают звони.
Oleg 51
3-3-2010 23:56 Oleg 51
Так, что тоже Кригхофф ожидаешь?
ОКБ
4-3-2010 14:34 ОКБ
quote:
Oleg 51
ветеран posted 3-3-2010 23:56

Так, что тоже Кригхофф ожидаешь?

А кому легко?

Oleg 51
4-3-2010 14:59 Oleg 51
То есть мы с тобой братья по несчастью?
комбайнер
13-3-2010 23:42 комбайнер
Думаю данная тема не имеет права на зависание, и поскольку пока беседа приостановлена, думаю что не помешаю задав вопрос, который возник сегодня на стенде. А суть вопроса вот в чем. Имея ружье и обычно готовые затыльники стрелок обычно экспериментирует с конфигурацией ложи. В данном случае на ложе был установлен понравившийся затыльник. Упражнение "трап",первая же серия с новым затыльником 22 мишени в пыль. Довольная улыбка на лице и мнение вслух :"Ну если так пойдет, то останется только края дерева под затыльник подогнать". Но вдруг "авторитетный совет" -"Дерево под затыльник не подгоняют, надо под это дерево подогнать затыльник". Толи налево ,толи направо? Или может прямая дорога есть?
Clayshooter
14-3-2010 00:05 Clayshooter
quote:
А суть вопроса вот в чем. Имея ружье и обычно готовые затыльники стрелок обычно экспериментирует с конфигурацией ложи. В данном случае на ложе был установлен понравившийся затыльник. Упражнение "трап",первая же серия с новым затыльником 22 мишени в пыль.

Если готовые затыльники, то с конфигурацией "ложи" не просто экспериментировать. Если только щёку (ну место куда она кладётся) рубанком замучить.
А про эйфорию, что возникает при радикальных изменениях можно сразу забыть. Я тоже с новым неотёсанным и не готовым буратино сразу 22 попал на соревнованиях (без пристрелок и т.д.). Подумал - ййййййеееесссс!!!!! ОНОООО!!!
А когда доделал (насечку, пропитку и прочий финиш) результат на чашку-другую просел... Так-то. Потом со временем опять подровнялся, но факт, что из-за затыльника в гору всё не пойдёт резко
Митя
14-3-2010 01:35 Митя
quote:
Originally posted by комбайнер:

:"Ну если так пойдет, то останется только края дерева под затыльник подогнать". Но вдруг "авторитетный совет" -"Дерево под затыльник не подгоняют, надо под это дерево подогнать затыльник".


Основа всех основ - приклад, под него подгоняют все остальное и затыльник и развесовку на цевье и пр. если изначально не было других задач. ИМХО.
комбайнер
14-3-2010 09:52 комбайнер
quote:
Основа всех основ - приклад,

А не подбирается ли затылник прежде чем изготавливать ложе? Хотелось бы узнать мнение Александра Константиновича.

edit log

Константиныч
14-3-2010 16:23 Константиныч
quote:
Originally posted by комбайнер:

А не подбирается ли затылник прежде чем изготавливать ложе?

Конечно, именно так это и делается. Вид и форма затыльника (амортизатора) непременно оговаривается в ТЗ при заказе ложи.

Что касается привязанностей сильно продвинутых стрелков в этой части, то они рознятся от ореховых до "Пачмайер-Спортинг".
Столь же разнообразны и их аргументированные (!) требования к форме и положению рабочей поверхности затыльников (амортизаторов) отностительно плоскости симметрии ружья.
Это напоминает тот вечный спор на предмет, что лучше: блондинки или брюнетки.

KsBB
14-3-2010 17:40 KsBB
quote:
Это напоминает тот вечный спор на предмет, что лучше: блондинки или брюнетки.

А дальтоникам-ровно..))Главное-попадать))Потехничней))
Clayshooter
14-3-2010 17:40 Clayshooter
quote:
А не подбирается ли затылник прежде чем изготавливать ложе? Хотелось бы узнать мнение Александра Константиновича.

quote:
Конечно,

А вот мне, как дилетанту в прикладостроении, кажется, что затыльник должен под приклад подгоняться, а не приклад под затыльник.
Когда начинаешь строить приклад - не знаешь ничего про затыльник. Это уже потом, когда всё понятно, под "это всё" подгоняешь затыльник.
Ну давайте машину под колесо подгонять Или ружьё под спусковой крючок, или, как его там правильно....
Константиныч
14-3-2010 18:00 Константиныч
quote:
Originally posted by Clayshooter:

А вот мне, как дилетанту в прикладостроении, кажется, что затыльник должен под приклад подгоняться, а не приклад под затыльник.


На самом деле никакого противоречия не существует.

Всё дело в том, что все импортные амортизаторы имеют завышенные размеры по длине и ширине.
Излишки легко убираются при СОВМЕСТНОЙ обработке приклада с привинченным амортизатором при получении ВСЕХ ЗАДАННЫХ в ТЗ параметров торцевой части приклада, как-то: длины, ширины в средней части, радиусов в носке и пятке, отвода в носке и пятке, наклона торца амортизатора вокруг некой вертикальной оси.

----------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно.

edit log

комбайнер
14-3-2010 18:55 комбайнер
quote:
параметров торцевой части приклада, как-то: длины, ширины в средней части, радиусов в носке и пятке, отвода в носке и пятке, наклона торца амортизатора вокруг некой вертикальной оси.

То есть если стрелку удобен определенных параметров затыльник, то при установке его на стандартное ложе, ложе должно быть доработано просто что бы иметь нормальный внешний вид, или же привыкать к тому "лаптю" что хорошо стыкуется с деревом. Так затыльники бывают таких огромных размеров что юный стрелок или женщина может носком затыльника мозоль натереть на уровне пупка!
Константиныч
15-3-2010 19:18 Константиныч
quote:
Originally posted by комбайнер:

То есть если стрелку удобен определенных параметров затыльник, то при установке его на стандартное ложе, ложе должно быть доработано просто что бы иметь нормальный внешний вид


Что дорабатывать, диктует конкретная ситуация ...
Если толщина нового затыльника (амортизатора) увеличивает длину ложи по сравнению с требуемой, надо отпиливать кусок от торца приклада.
Если с длиной всё в порядке, надо удалять всё лишнее на новом амортизаторе, что выступает над поверхностью приклада по периметру.
Oleg 51
15-3-2010 19:51 Oleg 51
А что ,это разве и так не очевидо? ну типа, что затыльник должен быть подогнан заподлицо с прикладом. а рахмеры приклада должны соответствовать искомым с учетом размеров привинченного затыльника?....
nakss+b
15-3-2010 21:06 nakss+b
quote:
А про эйфорию, что возникает при радикальных изменениях можно сразу забыть.

Константиныч
15-3-2010 21:13 Константиныч
quote:
Originally posted by Clayshooter:

А про эйфорию, что возникает при радикальных изменениях можно сразу забыть.

Увы, не могу согласитьсмя, посклольку в последнее время постоянно становлюсь свидетелем ... перманентной эйфории.

Митя
16-3-2010 01:44 Митя
quote:
Originally posted by Константиныч:

Увы, не могу согласитьсмя, посклольку в последнее время постоянно становлюсь свидетелем ... перманентной эйфории.


Косяки от плохого ремонта или стройки и через год всплывают;-)

edit log

rom
16-3-2010 15:52 rom
quote:
Originally posted by Митя:

Originally posted by Константиныч:

Увы, не могу согласитьсмя, посклольку в последнее время постоянно становлюсь свидетелем ... перманентной эйфории.


Большой ребенок радуется новой игрушке. Эмоциональная составляющая позволяет сразу показать хороший результат. Впоследствии, если в параметры новинки вкралась ошибка, результат может и ухудшиться. (хорошо что амортизатор очень просто поменять
Константиныч
16-3-2010 21:06 Константиныч
quote:
Originally posted by Митя:

Косяки от плохого ремонта или стройки и через год всплывают;-)

Будем год ждать.

Константиныч
16-3-2010 21:09 Константиныч
quote:
Originally posted by rom:

Большой ребенок радуется новой игрушке. Эмоциональная составляющая позволяет сразу показать хороший результат.


Значит надо найти какие-то способы, чтоб эта составляющая перед стрельбой подпрыгивала.
Может, к примеру, "Белое сонце пустыни" просматривать?
rom
17-3-2010 11:28 rom
quote:
Originally posted by Константиныч:

Может, к примеру, "Белое сонце пустыни" просматривать?


Кому "Солнце...", а кому и "Плэйбой" (в зависимости от возрастных потребностей, ИМХО)
Константиныч
21-3-2010 13:16 Константиныч
Совсем не повод, чтоб смеяться.
Тут вам не сказка, просто быль -
Чем выше планка у "Перацци" ,
Тем мельче от тарелок пыль


click for enlarge 1280 X 960 601,8 Kb picture

edit log

Константиныч
Олег, каков оказался в деле приклад на обновке (К-80)?
До какого этапа ты вчера продержался?

edit log

Oleg 51
4-4-2010 13:04 Oleg 51
88 из 100.дальше стрелять стало трудно, очень устал. Приклад в порядке. но длинноват немного. Ружье приходится выносить на руках. а так как стволы тяжелые и баланс сдвинут вперед все это очень утомляет. Нужно подгонять по длине и по новому балансировать.
Очень понравилось стрелять с высокой планкой. хотя тоже привыкать нужно.
Вобщем .когда удается укротить ружье стрельба отличная, а когда нет- неуклюжая.
Но по сути все это мелочь. в целом со всем .что хотел получить ( с прикладом и ружьем в общем)- получил.
Константиныч
quote:
Originally posted by Oleg 51:

Приклад в порядке. но длинноват немного.


Точно!!!
Мне тоже так показалось, когда я его щупал.
Только я сказать об этом забыл в суматохе ...

Но, всё равно, на мой профвзгляд надо будет делать ППШ из моего сверхплотного киргизского ореха с рукояткой, КАК НА ТОМ ПЕРВОМ ОБРАЗЦЕ и с регулировкой баланса "а-ля Блазер".
Это будет свмый короткий и эффективный путь к счастью.

edit log

Oleg 51
4-4-2010 14:37 Oleg 51
quote:
Но, всё равно, на мой профвзгляд
Нужно просто укоротить приклад на 7 мм и отбалансировать заново Просто понятие счастья существенно будкл отличаться от того к кому оно будет приложено- если к тебе то бесспорно ты прав(хотя это и не факт)
Константиныч
Я под счастьем, вообще-то, имел в виду СТАБИЛЬНОЕ, НЕПРЕРЫВНОЕ И ПЕРМАНЕНТНОЕ разбитие тарелок центром осыпи при каждом выстреле без явных ошибок при вскидке и поводке.
Олег, теперь удачи тебе в объездке, приручении и дрессировке нового аппарата!
Константиныч
Просто фотки по теме ....
click for enlarge 1280 X 960 564,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 581,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 573,4 Kb picture

click for enlarge 1280 X 960 595,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 603,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 566,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 515,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 553,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 569,3 Kb picture

edit log

Oleg 51
4-4-2010 15:33 Oleg 51
quote:
Я под счастьем, вообще-то, имел в виду СТАБИЛЬНОЕ, НЕПРЕРЫВНОЕ И ПЕРМАНЕНТНОЕ разбитие тарелок центром осыпи при каждом выстреле без явных ошибок при вскидке и поводке.
Я как стрелок имел ввиду тоже самое. (хотя и не в отношении нпрерывноо и перманентного разбития тарелок В отношении себя ,разумеется. Что же касается изменений в рукоять Криенхоффа. которые мы внесли и на прошлой неделе. то имхо их более ,чем достаточно .Сажать ниже рукоять я думаю было бы только хуже.

edit log

Oleg 51
13-4-2010 21:21 Oleg 51
quote:
Что же касается изменений в рукоять Криенхоффа. которые мы внесли и на прошлой неделе. то имхо их более ,чем достаточно .
ну.вот. Подгонка ружья кажись закончена. В Криегхофе- чуток перепилен пистолет-сделана выемка под большой палец- и удлинен сам пистолет, заменена мушка на маленькую красную(Спасибо С.Александрову),укорочен приклад на 7 мм,изменен питч(чуть-чуть),полностью перебалансировнно- всего постепенно добавлено в приклад 130 граммов!.Всего на все про все ушло только 200 мишеней кубка России по компакту. Причем последние 50 гр в приклад было добавлены были перед самой последней серией. в которой и получился первый четвертак из этого ружья
что интересно -ружье получилось по динамике движения. скорости и управляемости ну в один в один с моим спортивным Перацци. Вот кто бы подумать мог? правда так всегда получается конгда ружье подгоняешь под себя, а не себя под ружье.
ПС.Высокая планка оказалась выше всех похвал. не понимаю как я стрелял с обычной Все -отчет по просьбе трудящихся закончен. если потребуется задавайте вопросы.
APavel
13-4-2010 21:56 APavel
quote:
задавайте вопросы

А фотографии будут?
rony
13-4-2010 22:10 rony
рад что первый этап закончен)
интересно также увидеть фото приклада с корректировкой под большой палец.
и если есть инфа сколько "всего граммов" -т.е. вес брутть и вес нетто.
спасибо.
планка мне также очень понравилась, жаль не получилось потестить на площадке.
с ув.
Oleg 51
13-4-2010 22:36 Oleg 51
quote:
рад что первый этап закончен)
Спасибо, Игорь! но почему
первый этап?мне кажется получилось все достаточно хорошо. теперь нужно все регулировочные ключи выбросить и только стрелять.
Вес получился страшенный-4190 гр ,утешает только то ,что отдачи практически нет. Но управляемость на уровне. нельзя только долго и непрерывно стрелять-руки отсыхают А если в режиме спортинга и компакта. то устаешь даже меньше .чем с легким ружьем - дополнительные 600 гр за плечами при переноске в чехле не утомляют. а вот усталости от стрельбы и от отдачи практически нет. Я этому эффекту еще осенью подивился, когда отстрелял впервые из чужого криегхоффа кубок по спортингу.
счас фото сделаю.

edit log

Clayshooter
13-4-2010 22:38 Clayshooter
quote:
Просто фотки по теме ....

3й такой кракадил ... странноватая форма у него. С чем связана такая оригинальность?
ВИНИПУХ
13-4-2010 22:51 ВИНИПУХ
Судя по отзывам теперь в России новая волна - были ружья сверх легкие , стали тяжелые......))))) Я рад за Вас !!!!!
Oleg 51
13-4-2010 23:01 Oleg 51
quote:
Судя по отзывам теперь в России новая волна - были ружья сверх легкие , стали тяжелые......))))) Я рад за Вас !!!!!

Нет, Сергей. Ключевым словом для меня была высокая планка, а с такими планками никто кроме Зенина легких ружей не делает. Вес бы я предпочел бы в диапазоне 3700-3800-3900 гр ,хотя бы.Но, увы.

click for enlarge 1023 X 767 216,2 Kb picture
click for enlarge 1023 X 767 164,9 Kb picture
click for enlarge 1023 X 767 226,6 Kb picture
click for enlarge 1023 X 767 212,1 Kb picture
click for enlarge 767 X 1023 175,6 Kb picture
click for enlarge 1023 X 767 202,8 Kb picture
click for enlarge 1023 X 767 198,5 Kb picture
Да,,забыл. Решетку и удлинение пистолета розеткой из макасара делал Саша Посудин.

edit log


Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Про приклады, ружья и стрельбу -в общем и в частности ( 3 )